От Jack30
К tramp
Дата 20.09.2010 20:13:20
Рубрики WWI; Танки;

Для начала тупой вопрос, а для этого монстрика движки были??? (-)
От tramp
К Jack30 (20.09.2010 20:13:20)
Дата 20.09.2010 20:47:04

Re: Для начала...

1. Взять вот эти http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2077160.htm дизели для ПЛ
2. Купить двигатели за рубежом.

с уважением
От Jack30
К tramp (20.09.2010 20:47:04)
Дата 21.09.2010 04:25:05

Re: Для начала...

>1. Взять вот эти http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2077160.htm дизели для ПЛ

Они влезут в бронекоробку танка?
>2. Купить двигатели за рубежом.
Таковые вообще существуют?

>с уважением
От истерик
К Jack30 (21.09.2010 04:25:05)
Дата 21.09.2010 13:18:58

Re: Для начала...

>>1. Взять вот эти http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2077160.htm дизели для ПЛ
>
>Они влезут в бронекоробку танка?
>>2. Купить двигатели за рубежом.
>Таковые вообще существуют?

>>с уважением
Дык для лодок типа "Барс" покупали в США
От ttt2
К tramp (20.09.2010 20:47:04)
Дата 20.09.2010 21:38:50

Re: Для начала...

>1. Взять вот эти http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2077160.htm дизели для ПЛ

1. Так их и для ПЛ не хватало - в 1916 ввели в строй на одной ПЛ, в 1917 еще на трех

2. По Трусову, они даже на ПЛ оказались неудачными из за громоздкости, сторона у борта была почти недоступной

рядные 8-цилиндровые, весом вместе с причиндалами судя по весовой раскладке Барсов по 45 тонн..

Это ж какой длины танк нужен :)

>с уважением
С уважением
От tramp
К ttt2 (20.09.2010 21:38:50)
Дата 20.09.2010 22:32:21

Re: Для начала...

>>1. Взять вот эти http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2077160.htm дизели для ПЛ
>1. Так их и для ПЛ не хватало - в 1916 ввели в строй на одной ПЛ, в 1917 еще на трех
Так у нас их успешно по Эксетеру осваивали, почему бы несколько для танков не выделить?

с уважением
От Bronevik
К tramp (20.09.2010 22:32:21)
Дата 20.09.2010 22:42:04

Дык, это же альтернатива будет!)) (-)
От tramp
К Bronevik (20.09.2010 22:42:04)
Дата 20.09.2010 23:26:57

Так где-то это реальность! (-)
От Bronevik
К tramp (20.09.2010 23:26:57)
Дата 20.09.2010 23:51:10

Это если долго петь "Боже, царя храни!", то такая реальность кажется настоящей. (-)
От К. Конищев
К Jack30 (20.09.2010 20:13:20)
Дата 20.09.2010 20:34:41

А чем конкретно паровозные не устраивают?

Мощности хватает, крутящий момент на нулевых оборотах - закачаешься :)
Ну, а при дальнейшей проработке проекта, чуть дальше эскиза, можно было заказать специально разработанный.

Нет, как раз движок здесь должен быть наименее проблемной частью танка.

Собственно, если мне не изменяет память, паровые движки для танков потом чуть ли не до 30-х годов рассматривались в качестве возможного варианта.

С уважением,
Константин.
От Jack30
К К. Конищев (20.09.2010 20:34:41)
Дата 21.09.2010 04:22:47

Простите, а вы паровоз видели?

А рисунок танка Менделеева?
От Steven Steel
К Jack30 (21.09.2010 04:22:47)
Дата 21.09.2010 10:31:41

Ну при желании из парового трактора можно сделать подобие танка

Посмотрите какие красавцы!
Мощная рама... наверняка можно просто поставить тумбовую пушку без особых заморочек.
Если делать броню закрывающую только основные узлы и экипаж, то получится вполне приличная машина...

http://hornsbycrawler.org/uploads/Main/p1.jpg


http://hornsbycrawler.org/uploads/Main/p3.jpg


http://blog.makezine.com/History13.jpg



К слову. А у трактора Холта (на базе которого реально танки сделали!!!!) какой движек изначально был?

http://s45.radikal.ru/i108/0901/52/7d9cff5ca8c3.jpg


От Nachtwolf
К Steven Steel (21.09.2010 10:31:41)
Дата 21.09.2010 13:00:10

Обычный карбюраторный двигатель. Из истории компании Катерпиллер

>К слову. А у трактора Холта (на базе которого реально танки сделали!!!!) какой движек изначально был?

* 1890. Бенжамин Холт и Дэниел Бест провели эксперименты с различными типами паровых тракторов по их использованию в сельском хозяйстве. Они работали отдельно, сотрудничая с разными компаниями.
* 1904. Первый паровой трактор Холта на гусеничном ходу.
* 1906. Первый бензиновый трактор Холта на гусеничном ходу.
* 1915. Гусеничные тракторы Холта с маркой "Caterpillar®" используются Антантой в первой мировой войне.
* 1925. Holt Manufacturing Company и C. L. Best Tractor Co. сливаются, образуя компанию Caterpillar Tractor Co.
От К. Конищев
К К. Конищев (20.09.2010 20:34:41)
Дата 20.09.2010 20:46:51

Поясню

Танк Менделеева в том виде, в котором мы его знаем - это, по моему мнению, концепт, и не более. Да, детально разработанный, но к изготовлению необязательный. Как у всякого концепта, его цель - посмотреть на реализуемость идеи, выяснить, есть ли принципиально неустранимые косяки.

В случае, если бы им более плотно заинтересовались - на основе этого концепта сделали бы зверушку попроще. И вот изготовление такой зверушки считаю делом вполне реальным. А может быть, от неё даже и толк какой-нибудь мог бы быть.

С уважением,
Константин.
От kegres
К К. Конищев (20.09.2010 20:46:51)
Дата 20.09.2010 22:41:15

Re: Поясню

> Как у всякого концепта, его цель - посмотреть на реализуемость идеи, выяснить, есть ли принципиально неустранимые косяки.

Вот для этого, сначала рисуют эскизы и принципиальные компоновочные схемы. Потом переходят к аванпроекту с более детальными габаритными и массовыми расчётами. Уже на этом этапе, от эскиза не остаётся ничего.
Я уверен, что проект остановился как раз на приципиальных схемах, когда автор определил для себя потребный набор механизмов и их кинематику.
А до железа там ...

Похоже на рисунки Леонардо.

> И вот изготовление такой зверушки считаю делом вполне реальным. А может быть, от неё даже и толк какой-нибудь мог бы быть.

Примерно как с танком Гротте.
Энтузиазмом и надфилями сделали прекрасную машину, и поняли - что вторую сделать будет не под силу. Да похоже что и эта будет работать только под стеклянным колпаком.
От Митрофанище
К Jack30 (20.09.2010 20:13:20)
Дата 20.09.2010 20:30:28

Re: Для начала...

Да как обычео - насбивать германских цепеллинов