От И.Пыхалов
К All
Дата 22.09.2010 19:23:19
Рубрики Современность; Байки;

Во имя чего отдали свои жизни Ахмат-Хаджи Кадыров и тысячи его соратников?

http://www.chechnyatoday.com/content/view/10618/427/

Исторические опусы некоторых дорвавшихся до ученых степеней современных историков далеки от историзма и слепо скопированы из подходящих под их личное восприятие изложений прошлого. Они основываются только на источниках карательных органов НКВД и царской охранки, которые, имитируя борьбу с врагами государства и народа, оставляли в наследство потомкам черные метки, чтобы оправдать свои преступления.
...

Не утруждая себя анализом ситуации, некоторые, причем не всегда признанные в среде специалистов "историки" (такие как редактор нашумевшей БЭ Кондратов) или близкие ему по духу шовинисты и псевдопатриоты Пыхаловы да Клочковы рассказывают не о зверствах завоевателей, которое и порождало сопротивление, а о жестокости "дикарей", противившихся попыткам их насильственного "оцивилизовывания".
...

О "Дикой дивизии", служить в которой считали за честь высшие персоны российской империи и разгроме чечено-ингушским полком этой дивизии легендарной и считавшейся непобедимой немецкой "железной дивизии", встречи с которой боялись кавалеристы не только России, но и Европы. А чем исторически непривлекателен и подвиг чеченцев в Брусиловском прорыве в ходе Первой мировой войны. Почему бы не взглянуть в эти же архивы и не вспомнить о подвиге чеченцев в русско-турецкой войне, когда чеченцы во главе с Орцой Чермоевым взяли штурмом неприступную крепость Карс или то, как командовал в русско-японской войне русской армией чеченец Алиев, которую он, удержав от разложения, превратил в боеспособную единицу? И таких фактов много, но, видимо, даже столь громкие факты историкам были неинтересны. А сколько жизней положено на алтарь целостности России в сегодняшней действительности?! Во имя чего отдали свои жизни президент Чеченской республики (Чечни) Ахмат-Хаджи Кадыров и тысячи его соратников? И все эти подвиги совершались при постоянном давлении и физическом уничтожении со стороны тех, во славу которых они совершались.
Ни в одном из формирований, служивших вермахту по примеру власовцев, не были в массовом порядке представлены чеченцы. Не было предателей и дезертиров в чеченской среде и в более поздних конфликтах, в частности, в Афганистане. К слову, и Белый дом из танков расстреливать начали раньше в Москве, а не в Грозном.
...

Абубакар Асаев, главный специалист аналитического управления аппарата Уполномоченного по правам человека в ЧР
От Rwester
К И.Пыхалов (22.09.2010 19:23:19)
Дата 23.09.2010 05:58:30

добавлю и их противников, и наших солдат и еще много невинного народа

Здравствуйте!

погибли за выбор условий селекции чеченского народа на нужных нам условиях.

Рвестер, с уважением
От Сергей Зыков
К И.Пыхалов (22.09.2010 19:23:19)
Дата 23.09.2010 03:08:10

Re: Во имя...


>Ни в одном из формирований, служивших вермахту по примеру власовцев, не были в массовом порядке представлены чеченцы. Не было

отжежблин, они и оттуда массово дезертировали.
От Фигурант
К И.Пыхалов (22.09.2010 19:23:19)
Дата 22.09.2010 22:08:06

Да че вы так... Пусть гордятся что "за", а не "вопреки" или "против"...

такой настрой во всяком случае немного отличается от всяческих реконструкций освобождения немцами и изнасилования русскими в гораздо, казалось бы, культурных и европеоидных городах нашей бывалой империи :))

Пока в Грозном очень хотят гордится (или хотя бы делают вид) Дикой Дивизией, а не сетуют на то что из них не сформировали Ваффен СС дивизию Махмут Явсехпорвух, то почему нет.

А то и так в православных фимозных районах и так немало любителей выражения "пили бы баварское под крестом православным".

Идеология - авно, но это хотя бы не анти-русское авно :)
От Нумер
К Фигурант (22.09.2010 22:08:06)
Дата 22.09.2010 22:51:37

Re: Да че...

Здравствуйте
>такой настрой во всяком случае немного отличается от всяческих реконструкций освобождения немцами и изнасилования русскими в гораздо, казалось бы, культурных и европеоидных городах нашей бывалой империи :))

>Пока в Грозном очень хотят гордится (или хотя бы делают вид) Дикой Дивизией, а не сетуют на то что из них не сформировали Ваффен СС дивизию Махмут Явсехпорвух, то почему нет.

>А то и так в православных фимозных районах и так немало любителей выражения "пили бы баварское под крестом православным".

>Идеология - авно, но это хотя бы не анти-русское авно :)

Если бы они не дополняли бы свои подвиги послесловием "а неблагодарные русские нас потом вывезли", то всё было бы шикарно. Сейчас же наблюдается именно это. Если они офигеть, какие герои, то за что их выслали? Если их ни за что выслали бяки-русские, то от них надобно что-то получить в качестве компенсации.
От PQ
К И.Пыхалов (22.09.2010 19:23:19)
Дата 22.09.2010 20:34:13

Чтобы Россия без храбрых вайнахов дела? (-)
От Blitz.
К PQ (22.09.2010 20:34:13)
Дата 22.09.2010 21:02:12

Re: Чтобы Россия...

Проиграла б все войны и развалилась.
От Rwester
К Blitz. (22.09.2010 21:02:12)
Дата 22.09.2010 21:15:56

поблагодарить бы их как-то еще разок(-)
От фельдкурат Отто Кац
К Rwester (22.09.2010 21:15:56)
Дата 22.09.2010 21:27:50

По методике Джохара Дудаева в ДРА ... И никак иначе ... (-)
От Гегемон
К И.Пыхалов (22.09.2010 19:23:19)
Дата 22.09.2010 20:10:02

Все-таки людям необходимо знать правду о своем прошлом. Чеченца тоже (-)
От И. Кошкин
К Гегемон (22.09.2010 20:10:02)
Дата 22.09.2010 20:39:57

Это невозможно...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...совершенно другой характер у них. И я, и мои друзья замечали, что они люто обижаются, до слез, искренне. даже когда ты прямо их ловишь на вранье в глаза. Они чувствуют себя при этом оскорбленными - ты ОБЯЗАН был им поверить, ты же русский, ты баран, ты не можешь сомневаться в том, что тебе говорят))) А ты хочешь, чтобы они вдруг сразу посмотрели открытыми глазами на свое прошлое))) Они, вообще говоря, вполне искренне считают себя няшными котиками, которых обижало русское завоевательное зверье.

И. Кошкин
От Сергей Зыков
К И. Кошкин (22.09.2010 20:39:57)
Дата 23.09.2010 03:11:52

первобытный вопрос о добре и зле


когда мы грабим и убиваем, это добро
когда это делают с нами - это зло
От И.Пыхалов
К И. Кошкин (22.09.2010 20:39:57)
Дата 22.09.2010 21:43:44

«Русские бараны» здесь не причём

>...совершенно другой характер у них. И я, и мои друзья замечали, что они люто обижаются, до слез, искренне. даже когда ты прямо их ловишь на вранье в глаза. Они чувствуют себя при этом оскорбленными - ты ОБЯЗАН был им поверить, ты же русский, ты баран, ты не можешь сомневаться в том, что тебе говорят))) А ты хочешь, чтобы они вдруг сразу посмотрели открытыми глазами на свое прошлое))) Они, вообще говоря, вполне искренне считают себя няшными котиками, которых обижало русское завоевательное зверье.

Их общественное сознание остаётся на стадии родоплеменных отношений, вместо истории у них эпос. Это всё равно что Гомера ловить на вранье.
От И. Кошкин
К И.Пыхалов (22.09.2010 21:43:44)
Дата 22.09.2010 23:17:13

Я говорю не об исторических спорах, а о бытовом и деловом общении (-)
От И.Пыхалов
К И. Кошкин (22.09.2010 23:17:13)
Дата 22.09.2010 23:26:24

В смысле, врут в быту? (-)
От И. Кошкин
К И.Пыхалов (22.09.2010 23:26:24)
Дата 23.09.2010 08:55:45

Мы с ними иначе-то не общались)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Моя тетка и двоюродный брат в Белоруссии, поймав ингуша (полковника СА, кстати, в отставке(тм)), на попытке тупо и грубо кинуть их НА ВСЕ, т. е. перевести все бабло фирмы на себе, без изысков - просто перевести, стали свидетелями искренних СЛЕЗ обиды и гнева - как они могли подумать, что он их кидает! Но Гомель слезам не верит, да)))

И. Кошкин
От Д2009
К И. Кошкин (23.09.2010 08:55:45)
Дата 23.09.2010 15:43:30

Re: Мы с...

Но Гомель слезам не верит, да)))

"Где ... там ингушу делать нечего!" :)
От Гегемон
К И. Кошкин (22.09.2010 20:39:57)
Дата 22.09.2010 21:02:32

Так про себя каждый может сказать

Скажу как гуманитарий

>...совершенно другой характер у них. И я, и мои друзья замечали, что они люто обижаются, до слез, искренне. даже когда ты прямо их ловишь на вранье в глаза. Они чувствуют себя при этом оскорбленными - ты ОБЯЗАН был им поверить, ты же русский, ты баран, ты не можешь сомневаться в том, что тебе говорят))) А ты хочешь, чтобы они вдруг сразу посмотрели открытыми глазами на свое прошлое))) Они, вообще говоря, вполне искренне считают себя няшными котиками, которых обижало русское завоевательное зверье.
Очень многим русским тоже полезно посмотреть на свое прошлое открытыми глазами. И тоже не все будут согласны - хочется видеть хорошее во всем абсолютно, а реальную родину любить у многих людей не получается.
Общественный инфантилизм лечится только систематической поркой, пока мозги не заработают.


>И. Кошкин
С уважением
От Белаш
К И.Пыхалов (22.09.2010 19:23:19)
Дата 22.09.2010 19:40:29

"В главном он прав!" (тм)

Приветствую Вас!

>Ни в одном из формирований, служивших вермахту по примеру власовцев, не были в массовом порядке представлены чеченцы.

И в абсолютных цифрах власовцев и ко...

>Не было предателей и дезертиров в чеченской среде и в более поздних конфликтах, в частности, в Афганистане.

Как бы Дудаев верно служил, да.

>К слову, и Белый дом из танков расстреливать начали раньше в Москве, а не в Грозном.

Отмечу, что в Грозном ЕМНИП власти разгоняли за поддержку ГКЧП.
С уважением, Евгений Белаш
От И.Пыхалов
К Белаш (22.09.2010 19:40:29)
Дата 22.09.2010 19:46:30

Re: "В главном...

>>Ни в одном из формирований, служивших вермахту по примеру власовцев, не были в массовом порядке представлены чеченцы.
>
>И в абсолютных цифрах власовцев и ко...

Известно как минимум о 5 чеченских и 1 ингушской ротах в составе восточных батальонов. Учитывая, что Чечня не была оккупирована, а чеченцев на фронте было, скажем так, негусто, это весьма солидная цифра.

>>К слову, и Белый дом из танков расстреливать начали раньше в Москве, а не в Грозном.
>
>Отмечу, что в Грозном ЕМНИП власти разгоняли за поддержку ГКЧП.

Интересно, почему не упомянут один из руководителей обороны Белого дома?

>С уважением, Евгений Белаш

Взаимно
От Нумер
К И.Пыхалов (22.09.2010 19:46:30)
Дата 22.09.2010 20:32:50

Re: "В главном...

Здравствуйте
>>>Ни в одном из формирований, служивших вермахту по примеру власовцев, не были в массовом порядке представлены чеченцы.
>>
>>И в абсолютных цифрах власовцев и ко...
>
>Известно как минимум о 5 чеченских и 1 ингушской ротах в составе восточных батальонов. Учитывая, что Чечня не была оккупирована, а чеченцев на фронте было, скажем так, негусто, это весьма солидная цифра.

А откуда дровишки про 5 рот? Вроде бы проскакивала цифра в пару сотен колаборантов.
От И.Пыхалов
К Нумер (22.09.2010 20:32:50)
Дата 22.09.2010 20:51:09

А вот про ингушей

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1558/1558979.htm
От И.Пыхалов
К Нумер (22.09.2010 20:32:50)
Дата 22.09.2010 20:50:08

Дровишки из справок ФСБ

>>Известно как минимум о 5 чеченских и 1 ингушской ротах в составе восточных батальонов. Учитывая, что Чечня не была оккупирована, а чеченцев на фронте было, скажем так, негусто, это весьма солидная цифра.
>
>А откуда дровишки про 5 рот? Вроде бы проскакивала цифра в пару сотен колаборантов.

Карелия. №27(874), 14 марта 2002 года

ВОЕННЫЙ ВЕСТНИК.

ЕЖЕМЕСЯЧНЫЙ ВОЕННО-ПАТРИОТИЧЕСКИЙ ИСТОРИКО-КУЛЬТУРНЫЙ АЛЬМАНАХ

МАРТ 2002 ГОДА. N 3 (26)

Чечня, 1941-1944: фронт за линией фронта
По рассекреченным данным центрального архива ФСБ РФ
(Окончание. Начало в N 1 (24) от 10.01.02)

С началом войны Главное управление имперской безопасности (РСХА) совместно с Министерством по делам оккупированных территорий третьего рейха активно инициировало сепаратистские движения в национальных республиках СССР. В Берлине был образован ряд «национальных комитетов», в том числе и Северо-Кавказский, во главе которых были поставлены эмигранты и перешедшие к немцам изменники. Из военнопленных в январе-феврале 1942 года было начато формирование национальных «восточных легионов». В сентябре в местечке Весоле под Варшавой были сформированы три первых батальона Северо-Кавказского национального легиона (СКНЛ) — 800-й (одна рота из чеченцев), 801-й и 802-й (две роты). Уже в конце 1942 года 800-й батальон был направлен на фронт в район Туапсе в состав 125-й пехотной дивизии, а 802-й — под Моздок в распоряжение 3-й танковой дивизии вермахта, остановленной к тому времени Красной Армией всего в 100 километрах от грозненских нефтепромыслов.

После того как эти батальоны были разбиты при отступлении немцев с Кавказа, их, пополнив, перевели во Францию, где они после высадки союзников были уничтожены или пленены в крепостях «Атлантического вала».

В сентябре 1942 года в Миргороде Полтавской области было начато формирование 842-го, 834-го и 844-го батальонов СКНЛ, в феврале 1943 года отправленных в Ленинградскую область для борьбы с партизанами. Чеченской ротой 842-го батальона командовал уроженец села Ачхой-Мартан Алаудин Устарханов.

В то же время в том же местечке Весом формируется батальон 836-А (первой чеченской ротой его командовал Ады Умаров, после войны скрывшийся в США). Возглавил батальон опытный головорез абвера капитан Ланге, летом-осенью 1942 года выполнявший в Чечне специальные задания по организации диверсий и восстаний местного населения в тылу Красной Армии. Буква «А» в номере батальона означала «айнзатц» — уничтожение. Легионеры-каратели оставили за собой длинный кровавый след в Кировоградской, Киевской областях и во Франции...

10 мая 1945 года остатки батальона были пленены англичанами в Дании. Боясь возмездия, легионеры попросили британского подданства и... получили согласие! Но вскоре по требованию советской стороны они были выданы. Из 214 чеченцев 1-й роты 97 были привлечены к уголовной ответственности. По данным КГБ, 40 человек из числа отбывших наказание проживали в 1987 году в Чечено-Ингушской АССР.

Некоторое количество чеченцев и ингушей было в составе Кавказского соединения войск СС в Северной Италии. Наиболее боеспособные остатки отступивших из Франции кавказских батальонов весной 1945 года немцы свели в 12-ю истребительно-противотанковую группу, оборонявшую Берлин. Следует отметить: боевые качества северокавказских частей их хозяева отмечали как довольно высокие. Но следует оговориться — слухи о так называемой целой чеченской дивизии, воевавшей на стороне врага, безосновательны: всех уроженцев республик Северного Кавказа в формированиях изменников числилось не более 30 тысяч.

Операция «Шамиль»

В августе 1942 года фронт вплотную приблизился к границам Чечено-Ингушетии, на что засевшие в горах лидеры чеченских «национал-социалистов» отреагировали воззваниями о скором «освобождении». На повстанцев немцы делали серьезную ставку (кстати, северокавказские горцы пользовались особым расположением нацистов: фюрер придерживался «теории», по которой прародина арийцев — это Кавказ).

Абверкоманда «Бранденбург-800» летом-осенью 1942 года в рамках операции «Шамиль» забросила на территорию ЧИ АССР пять парашютных групп с задачей захвата грозненских нефтепромыслов и организации восстаний среди местного населения. В их составе были и чеченцы из 2-й роты батальона специального назначения «Бергманн» («Горец»). Батальоном диверсантов, сформированным зимой 1941-1942 годов в Нойхаммере и прошедшим горную подготовку в Баварии, командовал... профессор Кенигсбергского университета и известный знаток «восточного вопроса» обер-лейтенант Оберлендер. Солдаты и офицеры — 300 немцев и 900 кавказцев — носили на своих егерских кепи особую эмблему в виде кинжала.

Первая группа лейтенанта Прохазки в составе 10 немцев и 15 чеченцев высадилась близ Грозного. Хотя попытка прорыва немецких танков к объектам нефтедобычи провалилась, диверсанты не только вышли к своим, но и привели с собой несколько сотен дезертировавших из Красной Армии грузин и азербайджанцев, пополнивших ряды батальона. Затем «Бергманн» боролся с партизанами у Минвод, после чего был отправлен на передовую (2-я рота действовала у станицы Ищерской). К концу года за счет военнопленных и местных жителей батальон был развернут в полк.

Заброшенные к повстанцам в горную Чечню абверовцы вошли в контакт с их главарями — лидером Национал-социалистической партии кавказских братьев Хасаном Исраиловым и лидером Чечено-Горской национал-социалистической организации Майрбеком Шериповым. В августе 1942 года Шерипов поднял вооруженное восстание, в ходе которого был разгромлен центр Шароевского района село Химохк. При попытке захватить райцентр Итум-Кале бандиты проиграли бой с гарнизоном и отступили. В ноябре Шерипов был убит своими же соратниками, а его люди примкнули к Исраилову, рассеялись по мелким бандам или сдались властям.

Группа капитана Ланге, командира формирований «Шамиля», была сброшена в Атагинском районе. А группа лейтенанта Реккерта совместно с главарем банды Расулом Сахатовым в октябре спровоцировала массовый мятеж в селах Таузен и Махкеты Веденского района, на локализацию которого были брошены немалые силы Красной Армии. Немецкой авиацией повстанцам было переброшено около 500 единиц стрелкового оружия, 10 пулеметов, много патронов и гранат. Только за сентябрь-октябрь 1942 года в республике была ликвидирована 41 бандгруппа численностью свыше 400 «стволов» (это без сел Таузен и Махкеты), 30 групп локализованы, 11 обезврежены, захвачены и сдались 60 бандитов-одиночек. На 1 ноября выявлены 35 групп в 245 «стволов» и 43 одиночки. А на февраль 1943 года только в 20 аулах Чечни численность бандитов составляла 6540 человек.

Немецкое командование несмотря на неудачи положительно оценивало помощь бандповстанцев Чечни и, судя по документам, рассчитывало на нее и после того, как немцев погнали с Северного Кавказа. В августе 1943 года абвер забросил в республику еще три группы. Всего за войну в Чечне десантировались 8 групп общей численностью 77 человек, большей частью — изменники-чеченцы. Половина из них была уничтожена, остальным удалось вернуться с помощью местных проводников.

Имеются данные и о том, что враг намеревался использовать чеченских повстанцев при проведении намечавшейся на весну 1944 года десантной операции «Римская цифра II». Авантюрный план абвера предусматривал высадку в калмыцких и ногайских степях 36 эскадронов калмыцкого корпуса генерала Долля с целью отрезать от центра страны источники нефтедобычи...

Стремление обезопасить свой тыл стало причиной жестокого репрессивного решения советского руководства по отношению к целым народам. 23 февраля 1944 года Чечено-Ингушская АССР была упразднена, а полмиллиона ее жителей депортированы. Что, впрочем, не ликвидировало бандитизм: на 1 января 1945 года здесь действовало свыше 80 бандгрупп, пополненных бежавшими в горы. Возникали банды и на местах депортации — в степях Казахстана.

Данная архивная публикация не ставит своей целью выносить вердикты: дело читателя — судить по поводу исторических событий, имея под руками цифры, аргументы и факты. Последний из них: в войну чеченский и ингушский народы потеряли половину своей численности. Из них на фронте — только 2300 человек. Как и в нынешние «чеченские войны», за грехи бандитов расплатились мирные жители.

(По данным справок «О размахе бандповстанческого движения на территории Чечено-Ингушской АССР» и «Об участии изменников Родины из числа чеченцев в созданных гитлеровским командованием воинских частях и карательных формированиях» Центрального архива ФСБ России)
От объект 925
К И.Пыхалов (22.09.2010 20:50:08)
Дата 23.09.2010 05:15:11

Быстро пробегая глазами, споткнулся и понял что читать дальше нет смысла

В то же время в том же местечке Весом формируется батальон 836-А (первой чеченской ротой его командовал Ады Умаров, после войны скрывшийся в США). Возглавил батальон опытный головорез абвера капитан Ланге, летом-осенью 1942 года выполнявший в Чечне специальные задания по организации диверсий и восстаний местного населения в тылу Красной Армии. Буква «А» в номере батальона означала «айнзатц» — уничтожение.
++++
т.к. неквалифицированная агитка.

__E__insatz

Алеxей
От ВикторК
К И.Пыхалов (22.09.2010 20:50:08)
Дата 23.09.2010 02:20:16

Re: Дровишки из...

Нет ли данных по моделям конфискованного оружия.
Дед рассказывал о немецких автоматах.


С уважением Виктор
От И.Пыхалов
К ВикторК (23.09.2010 02:20:16)
Дата 23.09.2010 09:04:02

Есть, да не про нашу честь

>Нет ли данных по моделям конфискованного оружия.
>Дед рассказывал о немецких автоматах.

За ВОВ основной массив документов по чеченскому бандитизму засекречен. Известно лишь общее количество изъятого оружия — 20.072 единицы, в том числе 479 пулемётов и автоматов.

Вот по разоружению 1937 года есть подробная роспись по моделям оружия и фотоальбом.

>С уважением Виктор

Взаимно
От фельдкурат Отто Кац
К И.Пыхалов (22.09.2010 19:23:19)
Дата 22.09.2010 19:32:01

Во имя своего тейпа ! (-)
От Katz
К И.Пыхалов (22.09.2010 19:23:19)
Дата 22.09.2010 19:30:49

батенька Вы мазохист? (-)