От 13
К All
Дата 22.09.2010 09:40:14
Рубрики Спецслужбы; Загадки;

Загадка про погранвойска СССР

В каком году появились первые десантные подразделения пограничных войск СССР?

Ув. тов. Одессит я знаю, что Вы знаете правильный ответ... :)))
От серж
К 13 (22.09.2010 09:40:14)
Дата 22.09.2010 23:37:26

Если подходить к этому вопросу "буквально", то в 1936 году (-)
От 13
К серж (22.09.2010 23:37:26)
Дата 23.09.2010 08:45:24

Что Вы имеете ввиду под словом "буквально"? (-)
От серж
К 13 (23.09.2010 08:45:24)
Дата 23.09.2010 16:23:51

Название. См. создание десантных подразделений в ВСО ПВВ НКВД обр. 1936 года. (-)
От 13
К серж (23.09.2010 16:23:51)
Дата 23.09.2010 19:39:11

Re: Название. См....

Если Вы имеете "военизированную стрелковую охрану" то при чем здесь пограничники?
От серж
К 13 (23.09.2010 19:39:11)
Дата 23.09.2010 19:52:24

Re: Название. См....

>Если Вы имеете "военизированную стрелковую охрану" то при чем здесь пограничники?

Я имею ввиду Восточно-Сибирский Округ Пограничных и Внутренних Войск НКВД. И создание в частях этого округа в 1936 году авиадесантных подразделений.
От 13
К серж (23.09.2010 19:52:24)
Дата 23.09.2010 20:13:05

Re: Название. См....

>>Если Вы имеете "военизированную стрелковую охрану" то при чем здесь пограничники?
>
>Я имею ввиду Восточно-Сибирский Округ Пограничных и Внутренних Войск НКВД. И создание в частях этого округа в 1936 году авиадесантных подразделений.

Интересно. А поподробнее?
От серж
К 13 (23.09.2010 20:13:05)
Дата 23.09.2010 20:18:32

Re: Название. См....

>>>Если Вы имеете "военизированную стрелковую охрану" то при чем здесь пограничники?
>>Я имею ввиду Восточно-Сибирский Округ Пограничных и Внутренних Войск НКВД. И создание в частях этого округа в 1936 году авиадесантных подразделений.
>Интересно. А поподробнее?

В частях создавались отдельные десантные взводы. Например, отдельный десантный взвод 7-го кавалерийского полка НКВД. Личный состав проходил подготовку в 18-м авиаотряде ЗабВО. Про десантные взводы ПО сказать точно не могу, пока не дошли руки.
От 13
К серж (23.09.2010 20:18:32)
Дата 23.09.2010 20:44:10

Re: Название. См....

>В частях создавались отдельные десантные взводы. Например, отдельный десантный взвод 7-го кавалерийского полка НКВД. Личный состав проходил подготовку в 18-м авиаотряде ЗабВО. Про десантные взводы ПО сказать точно не могу, пока не дошли руки.

Этот который в Иркутске дислоцировался?

Если это он, то это очень занятный полчок. Тогда вполне возможно что через этот взвод, как и через сам полк проходил т.н. "спецрезерв".
В 1935-1938 годах начальником полковой школы младшего начальствующего состава этого полка был будущий ГСС за ВОВ Николай Николаевич Олешев. Длительное время служивший в маневренных группах погранвойск и имевший богатый боевой и разведывательный опыт, том числе и с переходом госграницы.
От серж
К 13 (23.09.2010 20:44:10)
Дата 23.09.2010 21:04:45

Re: Название. См....

>>В частях создавались отдельные десантные взводы. Например, отдельный десантный взвод 7-го кавалерийского полка НКВД. Личный состав проходил подготовку в 18-м авиаотряде ЗабВО. Про десантные взводы ПО сказать точно не могу, пока не дошли руки.
>Этот который в Иркутске дислоцировался?

Да.

>Если это он, то это очень занятный полчок. Тогда вполне возможно что через этот взвод, как и через сам полк проходил т.н. "спецрезерв".
>В 1935-1938 годах начальником полковой школы младшего начальствующего состава этого полка был будущий ГСС за ВОВ Николай Николаевич Олешев. Длительное время служивший в маневренных группах погранвойск и имевший богатый боевой и разведывательный опыт, том числе и с переходом госграницы.

По документам эти взвода планировались для "борьбы с манчжурской конницей".
От 13
К серж (23.09.2010 21:04:45)
Дата 23.09.2010 21:16:48

Re: Название. См....

>>>В частях создавались отдельные десантные взводы. Например, отдельный десантный взвод 7-го кавалерийского полка НКВД. Личный состав проходил подготовку в 18-м авиаотряде ЗабВО. Про десантные взводы ПО сказать точно не могу, пока не дошли руки.
>>Этот который в Иркутске дислоцировался?
>
>Да.

Спасибо. Про это узнал в первый раз.

>По документам эти взвода планировались для "борьбы с манчжурской конницей".

Как и их дальние родственники ВПБСы ... :))) И уже не против конницы ... :))) Правда подчинялись они разведотделам и использовались не всегда, как запланировано ... ;)))
От серж
К 13 (23.09.2010 21:16:48)
Дата 23.09.2010 21:22:06

Re: Название. См....

>>>>В частях создавались отдельные десантные взводы. Например, отдельный десантный взвод 7-го кавалерийского полка НКВД. Личный состав проходил подготовку в 18-м авиаотряде ЗабВО. Про десантные взводы ПО сказать точно не могу, пока не дошли руки.
>>>Этот который в Иркутске дислоцировался?
>>Да.
>Спасибо. Про это узнал в первый раз.
>>По документам эти взвода планировались для "борьбы с манчжурской конницей".
>Как и их дальние родственники ВПБСы ... :))) И уже не против конницы ... :))) Правда подчинялись они разведотделам и использовались не всегда, как запланировано ... ;)))

Самое вероятное, что эти подразделения хотели использовать в случае проведения "Солуньской операции"...
От 13
К серж (23.09.2010 21:22:06)
Дата 24.09.2010 09:06:52

Re: Название. См....

>
>Самое вероятное, что эти подразделения хотели использовать в случае проведения "Солуньской операции"...

Тема очень интересная и малоисследованная. Но к глубокому сожалению можно только предполагать, что там было на самом деле.

Кстати, Вам случайно не приходилось сталкиваться с рассекреченными документами о легендированных под пограничников оперативных органах внешней разведки?
От серж
К 13 (24.09.2010 09:06:52)
Дата 24.09.2010 17:36:07

Re: Название. См....

>>Самое вероятное, что эти подразделения хотели использовать в случае проведения "Солуньской операции"...
>Тема очень интересная и малоисследованная. Но к глубокому сожалению можно только предполагать, что там было на самом деле.
>Кстати, Вам случайно не приходилось сталкиваться с рассекреченными документами о легендированных под пограничников оперативных органах внешней разведки?

Впрямую нет. Встречал упоминания о неких подразделениях, которые блуждали по ту сторону границы во время войны на территории Маньчжурии. Но что за подразделения, чего они там делали, покрыто мраком.
От 13
К серж (24.09.2010 17:36:07)
Дата 24.09.2010 19:46:52

Re: Название. См....

>
>Впрямую нет. Встречал упоминания о неких подразделениях, которые блуждали по ту сторону границы во время войны на территории Маньчжурии. Но что за подразделения, чего они там делали, покрыто мраком.

Спасибо.
От Жуков Андрей
К серж (23.09.2010 20:18:32)
Дата 23.09.2010 20:20:33

Re: Название. См....

>В частях создавались отдельные десантные взводы. Например, отдельный десантный взвод 7-го кавалерийского полка НКВД. Личный состав проходил подготовку в 18-м авиаотряде ЗабВО. Про десантные взводы ПО сказать точно не могу, пока не дошли руки.
Не подскажите источник информации?
От серж
К Жуков Андрей (23.09.2010 20:20:33)
Дата 23.09.2010 20:22:08

Re: Название. См....

>>В частях создавались отдельные десантные взводы. Например, отдельный десантный взвод 7-го кавалерийского полка НКВД. Личный состав проходил подготовку в 18-м авиаотряде ЗабВО. Про десантные взводы ПО сказать точно не могу, пока не дошли руки.
>Не подскажите источник информации?

архив. документы ВСО.
От Жуков Андрей
К серж (23.09.2010 20:22:08)
Дата 23.09.2010 20:24:36

Re: Название. См....


>архив. документы ВСО.
Центральный архив пограничных войск?
От серж
К Жуков Андрей (23.09.2010 20:24:36)
Дата 23.09.2010 20:25:51

РГВА (-)
От Жуков Андрей
К серж (23.09.2010 20:25:51)
Дата 23.09.2010 20:40:08

Re: РГВА

Боюсь заикнуться про сканы (понимаю, что наверняка вы откажите) - не могли бы скинуть?
От серж
К Жуков Андрей (23.09.2010 20:40:08)
Дата 23.09.2010 21:01:25

Re: РГВА

>Боюсь заикнуться про сканы (понимаю, что наверняка вы откажите) - не могли бы скинуть?

Я и не делал. Неужели Вы думаете, что все что в архиве смотрят, то копируют?
От AFirsov
К 13 (22.09.2010 09:40:14)
Дата 22.09.2010 16:18:53

Перед войной точно... (-)
От AFirsov
К 13 (22.09.2010 09:40:14)
Дата 22.09.2010 16:17:48

О черт... Одного знакомого уже лет 10 нет. Он там служил... (-)
От Фигурант
К 13 (22.09.2010 09:40:14)
Дата 22.09.2010 12:39:37

Емнип уже в ВОВ были десантные роты и рдг в частях он НКВД, но точно не скажу.

Если о десанте в широком смысле слова, то оперативные группы десантных пограничных катеров и есс-но штабы оперативных групп по партизанскому движению тоже этим занимались.
От 13
К Фигурант (22.09.2010 12:39:37)
Дата 22.09.2010 14:19:04

Насчет десантных рот не знаю, но ...

... нештатные десантные взвода появились в составе маневренных групп погранвойск на Дальнем востоке в 1943 году. После того как стало ясно, что японцы на нас не нападут, и рано или поздно мы перейдем границу. В 1945 году эти взвода использовались для формирования парашютных десантов.
От Жуков Андрей
К 13 (22.09.2010 14:19:04)
Дата 22.09.2010 16:11:38

Re: Насчет десантных

>... нештатные десантные взвода появились в составе маневренных групп погранвойск на Дальнем востоке в 1943 году. После того как стало ясно, что японцы на нас не нападут, и рано или поздно мы перейдем границу. В 1945 году эти взвода использовались для формирования парашютных десантов.
Не могли бы привести примеры, может быть ссылки или книги
От 13
К Жуков Андрей (22.09.2010 16:11:38)
Дата 22.09.2010 20:02:53

Стыдно не знать классики ... :)))

Ландер И.И. "Негласные войны"

http://www.lander.odessa.ua/oglav.php
От Одессит
К 13 (22.09.2010 09:40:14)
Дата 22.09.2010 12:04:03

Re: Загадка про...

Добрый день

>Ув. тов. Одессит я знаю, что Вы знаете правильный ответ... :)))

:-)))

С уважением www.lander.odessa.ua
От Мелхиседек
К 13 (22.09.2010 09:40:14)
Дата 22.09.2010 10:56:24

Re: Загадка про...

>В каком году появились первые десантные подразделения пограничных войск СССР?

это случаем не про омсбон нквд речь идет?
От 13
К Мелхиседек (22.09.2010 10:56:24)
Дата 22.09.2010 11:00:39

Re: Загадка про...

>>В каком году появились первые десантные подразделения пограничных войск СССР?
>
>это случаем не про омсбон нквд речь идет?

Нет. Но Ваше предположение уже горячее. :)))
От Жуков Андрей
К 13 (22.09.2010 09:40:14)
Дата 22.09.2010 10:25:50

Re: Загадка про...

>В каком году появились первые десантные подразделения пограничных войск СССР?
Тут наверное нужно уточнить - десантные или десантно-штурмовые?
Если десантные - то Директивой Министра обороны СССР от 4 января 1990 года №314/1/01-Ш и директивой начальника Генерального штаба от 4 января 1990 года №314/3/0110 в связи с внутриполитической ситуацией в стране, постоянными волнениями на национальной почве и недостатком надежных войск для наведения порядка 103-я гвардейская воздушно-десантная ордена Ленина Краснознаменная ордена Кутузова дивизия имени 60-летия СССР была выведена из состава Воздушно-десантных войск и переподчинена Начальнику Пограничных войск Комитета государственной безопасности СССР.

А если десантно-штурмовые - то десантно-штурмовые маневренные группы погранотрядов уже в 1979 году точно были. Когда они созданы - точно не знаю.
От 13
К Жуков Андрей (22.09.2010 10:25:50)
Дата 22.09.2010 10:51:05

Не правильно ... :))) (-)