От домовой
К All
Дата 22.09.2010 22:25:22
Рубрики Армия; 1917-1939;

Диаграмма высшего комсостава РККА

Натолкнулся на довольно любопытный документ. Поскольку некоторые коллеги, например ув. eugend, интересуются и занимаются историей комсостава РККА, думаю оный документ заслуживает внимания.
РГВА Ф.7. Оп.1. Д.156. Л.39.
комсостав по родам оружия
[68K]


комсостав РККА по профессиям
[96K]



Дата на документе отсутствует. Однако, с почти полной уверенностью, можно датировать его весной-летом 1921г., поскольку хранится эта диаграмма вместе с документами 1921г. по организации Высшей Аттестационной Комиссии и, вероятнее всего, была составлена в рамках работы оной Комиссии.

С уважением, домовой.
От eugend
К домовой (22.09.2010 22:25:22)
Дата 23.09.2010 13:34:53

Re: Диаграмма высшего...

>Натолкнулся на довольно любопытный документ. Поскольку некоторые коллеги, например ув. eugend, интересуются и занимаются историей комсостава РККА, думаю оный документ заслуживает внимания.
>РГВА Ф.7. Оп.1. Д.156. Л.39.
>
>[68K]

>
>[96K]


>Дата на документе отсутствует. Однако, с почти полной уверенностью, можно датировать его весной-летом 1921г., поскольку хранится эта диаграмма вместе с документами 1921г. по организации Высшей Аттестационной Комиссии и, вероятнее всего, была составлена в рамках работы оной Комиссии.

И еще интересно - я правильно понимаю, что разделение по сословиям - это всех тех, кто не попал в б. офицеры?

>С уважением, домовой.
От домовой
К eugend (23.09.2010 13:34:53)
Дата 23.09.2010 15:44:13

Re: Диаграмма высшего...

>И еще интересно - я правильно понимаю, что разделение по сословиям - это всех тех, кто не попал в б. офицеры?
В деле нет никаких материалов, поясняющих каким образом составлена данная диаграмма. Поэтому ответить на Ваш вопрос я затрудняюсь. Можно строить лишь предположения с разной степенью достоверности.
Просто имеем документ "как есть")).
Кстати, то же касается пресловутых "граждан". Кто это такие - Бог весть.

С уважением, домовой.
От eugend
К домовой (22.09.2010 22:25:22)
Дата 23.09.2010 09:40:07

Спасибо!!! (-)
От Kalash
К домовой (22.09.2010 22:25:22)
Дата 23.09.2010 04:38:41

Кто такие "Б. офицеры В.В." на 2й диаграмме (-)
От Паршев
К Kalash (23.09.2010 04:38:41)
Дата 23.09.2010 12:41:26

Интереснее, кто такие "граждане"

и чем они отличаются от "мещан".
Вообще-то вроде бы граждане было более общее понятие, и граждане делились на купцов и мещан. Так это что, купцы, что ли? А к ним случайно духовное сословие не приплюсовали?
От Boris
К Паршев (23.09.2010 12:41:26)
Дата 23.09.2010 19:47:35

Наверное, почетные граждане

Доброе утро,
бывшие, разумеется...
С уважением, Boris.
От Паршев
К Boris (23.09.2010 19:47:35)
Дата 24.09.2010 00:01:04

Многовато их - больше чем мещан (-)
От домовой
К Kalash (23.09.2010 04:38:41)
Дата 23.09.2010 10:49:32

Бывшие офицеры Военного Времени (-)
От Skwoznyachok
К Kalash (23.09.2010 04:38:41)
Дата 23.09.2010 06:42:30

Б(ывшие) офицеры в(оенного) в(ремени). Ничего другого придумать...

... не удалось. А с учетом того, что следующим пунктом идут бывшие кадровые офицеры - и не удастся придумать.


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Kalash
К Skwoznyachok (23.09.2010 06:42:30)
Дата 23.09.2010 08:55:11

Re: Б(ывшие) офицеры

>... не удалось. А с учетом того, что следующим пунктом идут бывшие кадровые офицеры - и не удастся придумать.
А может Бывшие офицеры Внутренних войск?

От Skvortsov
К Kalash (23.09.2010 08:55:11)
Дата 23.09.2010 14:45:50

Офицеры, выслужившиеся из прапорщиков военного времени. (-)
От eugend
К Kalash (23.09.2010 08:55:11)
Дата 23.09.2010 09:37:12

Re: Б(ывшие) офицеры

>>... не удалось. А с учетом того, что следующим пунктом идут бывшие кадровые офицеры - и не удастся придумать.
>А может Бывшие офицеры Внутренних войск?

Это однозначно бывшие офицеры военного времени - и ничего больше.
От СанитарЖеня
К Kalash (23.09.2010 08:55:11)
Дата 23.09.2010 09:18:22

Какие Внутренние Войска?!

>>... не удалось. А с учетом того, что следующим пунктом идут бывшие кадровые офицеры - и не удастся придумать.
>А может Бывшие офицеры Внутренних войск?

Дореволюционный термин - Внутренняя стража (до 1864), затем местные войска, с 1884 - конвойная стража.
Послереволюционный - войска ВЧК, войска ВОХР, войска внутренней службы. Термин "Внутренние войска" появился в 1930.
От ВикторК
К домовой (22.09.2010 22:25:22)
Дата 23.09.2010 02:26:09

Откуда столько наштадивов в артиллерии?

Или тупо посчитали начальников штабов дивизионов?
Или я чего то не понял.

С уважением, Виктор
От домовой
К ВикторК (23.09.2010 02:26:09)
Дата 23.09.2010 10:48:48

Re: Откуда столько...

>Или тупо посчитали начальников штабов дивизионов?
>Или я чего то не понял.
Я понял так, что это наштадивы, которые по своей, т.с. "исходной" профессии, были артиллеристами.
Впрочем, ни в самом документе, ни в деле вообще, нет никаких поясняющих материалов, так что остается только догадываться. Те же картинки, которые я представил, есть практически полная копия существующего документа.

С уважением, домовой.
От Нумер
К домовой (22.09.2010 22:25:22)
Дата 22.09.2010 22:46:05

Большое спасибо. (-)
От Skvortsov
К домовой (22.09.2010 22:25:22)
Дата 22.09.2010 22:44:55

Re: Спасибо.

А бывшие кадровые офицеры не являлись личными дворянами?

С уважением,
От Бирсерг
К Skvortsov (22.09.2010 22:44:55)
Дата 23.09.2010 10:23:09

Re: Спасибо.

>А бывшие кадровые офицеры не являлись личными дворянами?

>С уважением,

К ПМВ в массе своей не являлись.
От Skvortsov
К Бирсерг (23.09.2010 10:23:09)
Дата 23.09.2010 14:43:22

Re: Почему?

>>А бывшие кадровые офицеры не являлись личными дворянами?
>
>>С уважением,
>
>К ПМВ в массе своей не являлись.

По-моему, из училища выпускали подпорудчиком - это 12 класс, что означает присвоение личного дворянства.

Это во время войны стали выпускать прапорщиков военного времени - 13 класс.
От Белаш
К домовой (22.09.2010 22:25:22)
Дата 22.09.2010 22:34:03

Большое спасибо (-)