От Паршев
К Chagin Dmitry
Дата 27.09.2010 23:09:50
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

Вы не поверите

он нам не сосед
От SKYPH
К Паршев (27.09.2010 23:09:50)
Дата 28.09.2010 13:01:35

Re: Не поверю, Андрей Петрович :)

>он нам не сосед

И еще как сосед. Граница через некое озеро.
От Nachtwolf
К SKYPH (28.09.2010 13:01:35)
Дата 28.09.2010 13:54:29

Ну да, и Дания нам сосед. Граница через некое море (-)
От Полярник
К Паршев (27.09.2010 23:09:50)
Дата 27.09.2010 23:23:03

Re: Вы не...

>он нам не сосед

Строго говоря, отсутствие сухопутной границы не отменяет соседства.
От Паршев
К Полярник (27.09.2010 23:23:03)
Дата 28.09.2010 00:39:36

Re: Вы не...

>>он нам не сосед
>
>Строго говоря, отсутствие сухопутной границы не отменяет соседства.

У нас и морской нет.
От Полярник
К Паршев (28.09.2010 00:39:36)
Дата 28.09.2010 09:23:18

Re: Вы не...

>>>он нам не сосед
>>
>>Строго говоря, отсутствие сухопутной границы не отменяет соседства.
>
>У нас и морской нет.

А на Каспии квоты на лов рыбы Россия с Угандой делит или все же с Ираном?
От Паршев
К Полярник (28.09.2010 09:23:18)
Дата 28.09.2010 09:58:22

Re: Вы не...

от членства в одной и той же международной организации два государства не приобретают границы.
От Полярник
К Паршев (28.09.2010 09:58:22)
Дата 28.09.2010 10:35:15

Re: Вы не...

>от членства в одной и той же международной организации два государства не приобретают границы.

Я не утверждал, что Иран и Россия имеют общую границу. Тем не менее, я по-прежнему считаю их соседями. Для иллюстрации логики - жильцы квартиры по другую сторону лестничной площадки, с которой у моей квартиры нет общих стен, все равно для меня соседи. Для вас - нет?
От Паршев
К Полярник (28.09.2010 10:35:15)
Дата 28.09.2010 12:21:05

Re: Вы не...

>>от членства в одной и той же международной организации два государства не приобретают границы.
>
>Я не утверждал, что Иран и Россия имеют общую границу. Тем не менее, я по-прежнему считаю их соседями. Для иллюстрации логики - жильцы квартиры по другую сторону лестничной площадки, с которой у моей квартиры нет общих стен, все равно для меня соседи. Для вас - нет?

Я считаю, что это натягивание гумки на глобус.
Я вполне понимаю вашу ситуацию, и считаю ваше беспокойство насчёт Ирана отчасти оправданным, и уже сейчас не важно, кто в этой ситуации больше виноват. Мир движется к войне, причинам её не год и не два, я уж про эту войну писал в 2002. И эти причины - не ядерное оружие, оно тут не более чем повод (помним ОМП Саддама?) и не терроризм. Иран совершенно понятно не применит это оружие для агрессивных целей, но в попытке защититься от американской агрессии - вполне может, другой защиты у иранцев нет, а независимость слишком ценная штука, причем может достаться и Израилю. Но скорее всего не применит - насколько, как мне кажется, я понимаю американцев, они нанесут удар при готовности иранского ЯО где-то процентов 90.
И нынешнее поведение нашего руководства вполне понятно - после начала войны мы оказались бы в положении как бы поддерживавшей одну из сторон, вроде союзника Ирана. В аналогичной ситуации Ющенко отделался легким испугом, а у нас так не получится. Защитить Иран мы не сможем, поэтому не надо и пытаться и изображать защитника. Но и Израиль защищать мы тоже не подряжались, и его проблемы - это не наши проблемы.

Но тут есть две опасности - первая: мы как бы солидаризируемся с агрессором (США). Это нам нафиг не надо, и как чумы надо бежать чего-то похожего на секретные протоколы к Пакту М-Р. По-хорошему, надо бы назвать корыто-корытом, то есть империалистической агрессией.
Вторая: после Ирана мы на очереди.
От Полярник
К Паршев (28.09.2010 12:21:05)
Дата 28.09.2010 12:59:58

Re: Вы не...

>Я считаю, что это натягивание гумки на глобус.

Ну... тоже аргумент, конечно. Хотя я не пытался делать каких-либо выводов из того, соседи вы с Ираном или не соседи.

>Я вполне понимаю вашу ситуацию, и считаю ваше беспокойство насчёт Ирана отчасти оправданным, и уже сейчас не важно, кто в этой ситуации больше виноват.

Скорее уж сами Штаты, хотя это действительно не так важно пост-фактум.

Мир движется к войне, причинам её не год и не два, я уж про эту войну писал в 2002. И эти причины - не ядерное оружие, оно тут не более чем повод (помним ОМП Саддама?) и не терроризм. Иран совершенно понятно не применит это оружие для агрессивных целей, но в попытке защититься от американской агрессии - вполне может, другой защиты у иранцев нет, а независимость слишком ценная штука, причем может достаться и Израилю. Но скорее всего не применит - насколько, как мне кажется, я понимаю американцев, они нанесут удар при готовности иранского ЯО где-то процентов 90.

Допустим. И как вы оцениваете готовность иранского ЯО на сегодняшний день? Понятно, что реактор в Бушере к этому прямого отношения не имеет, его назначение создать неприкасаемую область.

>И нынешнее поведение нашего руководства вполне понятно - после начала войны мы оказались бы в положении как бы поддерживавшей одну из сторон, вроде союзника Ирана. В аналогичной ситуации Ющенко отделался легким испугом, а у нас так не получится. Защитить Иран мы не сможем, поэтому не надо и пытаться и изображать защитника. Но и Израиль защищать мы тоже не подряжались, и его проблемы - это не наши проблемы.

А вас кто-то звал защищать Израиль?

>Но тут есть две опасности - первая: мы как бы солидаризируемся с агрессором (США). Это нам нафиг не надо, и как чумы надо бежать чего-то похожего на секретные протоколы к Пакту М-Р. По-хорошему, надо бы назвать корыто-корытом, то есть империалистической агрессией.

Да назовите как хотите. Можете даже солидаризироваться с террористами. Можно подумать, что Россия от терроризма застрахована. только не забывайте, что для аятолл Россия - это всего лишь страна, заселенная неверными.

>Вторая: после Ирана мы на очереди.

Это интересная мысль. И кто вас собирается бомбить? Неужто Израиль?
От Chagin Dmitry
К Паршев (27.09.2010 23:09:50)
Дата 27.09.2010 23:19:00

Re: Вы не...

>он нам не сосед

в какой-то степени вы правы. примерно в той же степени германцы-эуропейцы не являются нашими соседями.
От Паршев
К Chagin Dmitry (27.09.2010 23:19:00)
Дата 28.09.2010 00:42:20

Re: Вы не...

>>он нам не сосед
>
>в какой-то степени вы правы. примерно в той же степени германцы-эуропейцы не являются нашими соседями.

Ну вот видите - так что посыл неверный, один довод против сотрудничества отпадает.

Кроме того, дело-то не в соседстве как таковом, а в уровне угроз и доброй воле сторон. В США поправка Джексона-Веника действует, и т.п.
От Chagin Dmitry
К Паршев (28.09.2010 00:42:20)
Дата 28.09.2010 09:56:52

Re: Вы не...

>>>он нам не сосед
>>
>>в какой-то степени вы правы. примерно в той же степени германцы-эуропейцы не являются нашими соседями.
>
>Ну вот видите - так что посыл неверный, один довод против сотрудничества отпадает.

>Кроме того, дело-то не в соседстве как таковом, а в уровне угроз и доброй воле сторон. В США поправка Джексона-Веника действует, и т.п.

доброй воли сторон не бывает. любое гос-во на территории евразии является врагом гос-ва российского. а гос-ва с которым у нас общие границы так и подавно. а с ираном у нас именно что общая граница. наличие между нами нескольких прослоек сути дела не меняет. они либо наши, либо ирана, либо китая. захочешь мира - сам туда прибежишь.
сша здесь не причем.
От И. Кошкин
К Chagin Dmitry (28.09.2010 09:56:52)
Дата 28.09.2010 11:28:27

Блин, вы воен, штоле? (-)
От Паршев
К Chagin Dmitry (28.09.2010 09:56:52)
Дата 28.09.2010 11:05:34

Re: Вы не...


>доброй воли сторон не бывает. любое гос-во на территории евразии является врагом гос-ва российского. а гос-ва с которым у нас общие границы так и подавно. а с ираном у нас именно что общая граница. наличие между нами нескольких прослоек сути дела не меняет. они либо наши, либо ирана, либо китая. захочешь мира - сам туда прибежишь.
>сша здесь не причем.

Ну как ни при чём? С ними у нас общая граница без всяких прослоек. И с Японией кстати - а уж Япония-то посильней и поагрессивней Ирана. А Иран так, по уровню угроз между Гаити и Таити.
От Chagin Dmitry
К Паршев (28.09.2010 11:05:34)
Дата 28.09.2010 12:10:06

Re: Вы не...


>>доброй воли сторон не бывает. любое гос-во на территории евразии является врагом гос-ва российского. а гос-ва с которым у нас общие границы так и подавно. а с ираном у нас именно что общая граница. наличие между нами нескольких прослоек сути дела не меняет. они либо наши, либо ирана, либо китая. захочешь мира - сам туда прибежишь.
>>сша здесь не причем.
>
>Ну как ни при чём? С ними у нас общая граница без всяких прослоек. И с Японией кстати - а уж Япония-то посильней и поагрессивней Ирана. А Иран так, по уровню угроз между Гаити и Таити.

Япония - оккупированный остров. Вот когда оттуда уйдет США, тогда и поговорим. Я в разговоре Японии с Китаем поставлю на последний.
От Паршев
К Chagin Dmitry (28.09.2010 12:10:06)
Дата 28.09.2010 12:30:59

Re: Вы не...



>>
>>Ну как ни при чём? С ними у нас общая граница без всяких прослоек. И с Японией кстати - а уж Япония-то посильней и поагрессивней Ирана. А Иран так, по уровню угроз между Гаити и Таити.
>
>Япония - оккупированный остров. Вот когда оттуда уйдет США, тогда и поговорим.

Ага. И из Германии тоже.
От Chagin Dmitry
К Паршев (28.09.2010 12:30:59)
Дата 28.09.2010 13:11:22

Re: Вы не...



>>>
>>>Ну как ни при чём? С ними у нас общая граница без всяких прослоек. И с Японией кстати - а уж Япония-то посильней и поагрессивней Ирана. А Иран так, по уровню угроз между Гаити и Таити.
>>
>>Япония - оккупированный остров. Вот когда оттуда уйдет США, тогда и поговорим.
>
>Ага. И из Германии тоже.

Войска, в настоящее время дислоцированные на территории Ирака, в Германию не вернутся. В течении ближайших лет и остатки уйдут.
И уйдут на Восток - они будут буфером между Россией и Европой. Буферная зона - Польша, как Монголия между Китаем и Россией.
Вы вообще понимаете что это такое? Вы понимаете что значил пакт М-Р для СССР? И какой торг сейчас идет за то, чтобы Россия вошла в НАТО. По сути подписалась на войну с единой Европой сама.

А из Японии США не уходят и не планируют, потому что японцы БОЯТСЯ. Китай их сожрет
От Гегемон
К Паршев (28.09.2010 11:05:34)
Дата 28.09.2010 11:39:25

Мощная агрессивная Япония грозит дальневосточным рубежам! (-)