От истерик
К coast70
Дата 28.09.2010 19:00:07
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

Re: [2coast70] "Еврейское лобби" в Кремле, не иначе:)

Израиль обеспокоен российскими поставками Сирии ряда новейших вооружений, в том числе партии сверхзвуковых противокорабельных ракет П-800 "Яхонт". Как пишет 27 августа израильская газета "Гаарец", премьер-министр Израиля Биньямин Нетаниягу провел телефонную беседу с Владимиром Путиным, в ходе которой попросил своего российского коллегу заморозить сделку с Сирией. http://lenta.ru/news/2010/08/27/thwart/
От А.Никольский
К истерик (28.09.2010 19:00:07)
Дата 29.09.2010 01:19:27

):|||||||||||||||||:(

вопрос давно освещен и решен.
Навстречу тыловой инфраструктуре Израиля РФ давно пошла, отказав Сирии в Искандере, навстречу сухопутным силам ЦАХАЛа пошла навстречу после ливанской войны 2006 г, прекратив поставки ПТУР и РПГ в Сирию, навстречу ВВС Израиля пошла, отменив поставку С-300 в Иран и МиГ-31 в Сирию. Ну и хватит, израильский флот как-нибудь обойдется.
От Presscenter
К истерик (28.09.2010 19:00:07)
Дата 28.09.2010 20:19:05

А чем Израилю противокорабелки не нравятся?

До сих пор, если не ошибаюсь, ВМС-составляющая не была основной в набивании лиц арабам (ну и немного в получении от них). В случае войны им в общем-то и побережбе штурмовать не надо, да и блокировать его не от кого - не советское, чай, время.
От Leopan
К Presscenter (28.09.2010 20:19:05)
Дата 29.09.2010 15:25:29

А они им давно не нравятся - благодаря их ненравятности

америкосы срочно свои стали обновлять и развивать
От Д.И.У.
К Presscenter (28.09.2010 20:19:05)
Дата 28.09.2010 22:44:07

Re: А чем...

>До сих пор, если не ошибаюсь, ВМС-составляющая не была основной в набивании лиц арабам (ну и немного в получении от них). В случае войны им в общем-то и побережбе штурмовать не надо, да и блокировать его не от кого - не советское, чай, время.

У "Яхонта" дальность почти 300 км (и у ГСН - 50 км). С учетом мелкости ТВД, он может блокировать главную израильскую ВМБ в Хайфе прямо с сирийской территории. А если немного продвинуться на ливанскую территорию, к Триполи - то и всё израильское побережье. То есть создавать реальную угрозу любому израильскому судоходству в Средиземном море, как военному, так и гражданскому (если удастся организовать хотя бы приблизительное слежение за израильскими портами - что не так трудно даже недорогим агентурным методом).

Израиль же в последние 20 лет привык к полной безнаказанности по отношению к соседям. И отвыкать от абсолютного военного превосходства не желает.
От Dervish
К Д.И.У. (28.09.2010 22:44:07)
Дата 28.09.2010 23:41:26

Военное превос-ходство Израиля основывается на ВВС и ПКР ему не помешают, ПМСМ (-)

-
От Д.И.У.
К Dervish (28.09.2010 23:41:26)
Дата 29.09.2010 02:58:53

ПКР помешают

Еще раз: ПКРК "Яхонт" могут использоваться не только для защиты сирийского побережья от десантов, но и для пресечения грузоперевозок и прочих морских операций из израильских портов. От Тартуса до Хайфы 240 км - следовательно, любой корабль, входящий или выходящий из Хайфы, может быть атакован береговым сирийским "Яхонтом" уже через 10-15 мин с высокими шансами на успех.
С воздуха заблаговременно подавить замаскированные мобильные ПКРК непросто.
Поэтому сирийские "Яхонты" обладали бы некоторым сдерживающим потенциалом - в ответ на нападение Израиля на Сирию могут начать топить корабли у израильских берегов. Т.е. нанести Израилю реальный ущерб.
Тогда как Израиль привык, с некоторых пор, устраивать демонстративные пролеты над Дамаском безнаказанно, плавать в ливанских территориальных водах, как в своих собственных.
От Д.И.У.
К Д.И.У. (29.09.2010 02:58:53)
Дата 29.09.2010 14:53:54

Целеуказание достаточно минимальное

АР ГСН "Яхонта" имеет макс. дальность 50 км - очень много для ПКР (но неудивительно, так как "Яхонт" современен и весит более 3 т, т.е. ГСН большая) - и, видимо, высокую разрешающую способность. Очень вероятно, что она способна различать корабли даже у причальной стенки (раз уж индийцы довели её до способности различать наземные цели).

Поэтому, если послать "Яхонт" в район Хайфы или Тель-Авива/Яффы, уж на какой-нибудь корабль, но он нацелится. Либо придется полностью прекращать мореходство у израильских берегов, а все корабли в портах консервировать и глубоко маскировать. Что само по себе высокий результат.

Впрочем, и для конкретного целеуказания есть методы на столь узком ТВД. Легкий патрульный самолет с радаром из международных вод или даже с территории Ливана или Египта (причем необязательно с сирийским опознаванием). Мобильный радар в ливанских горах (морскую гладь он может обозревать почти как с вертолета, т.е. далеко за обычный радиогоризонт). Подводная лодка в дозоре в международных водах (даже самая старая - атаковать ей не нужно, только наблюдать). Беспилотник самого примитивного типа - лишь бы сообщил о выходе корабля из порта. Человек с биноклем и радиопередатчиком, способный обозревать море напротив порта (в ясную погоду с холма море просматривается километров на 20-30 - создать такую "зону противошпионской безопасности" в густонаселенном прибрежном Израиле невозможно).
От Гриша
К Д.И.У. (29.09.2010 02:58:53)
Дата 29.09.2010 04:06:43

А целеуказание откуда? (-)
От Barr
К Presscenter (28.09.2010 20:19:05)
Дата 28.09.2010 22:43:14

Re: А чем...

>До сих пор, если не ошибаюсь, ВМС-составляющая не была основной в набивании лиц арабам (ну и немного в получении от них). В случае войны им в общем-то и побережбе штурмовать не надо, да и блокировать его не от кого - не советское, чай, время.

В том-то и дело. Поэтому Сирия они для этого и не нужны. А вот Хизбалле - самый раз. Передачи им ракет израильское правительство и опасается. Тем более, что не все ясно с возможностью их высокоточного применения и по наземным целям.
От А.Никольский
К Barr (28.09.2010 22:43:14)
Дата 29.09.2010 01:29:47

Они нужны именно Сирии

на замену устаревших ПКРК Редут, которыые сирийцам поставили СССР после художеств линкора Айова у берегов Ливана. Его-то в случае следующего прихода и планировалось этой ракетой обстрелять
Если Израиль задумал мощный десант нв стиле D-day на сирийское побережье, то, конечно, этот ПКРК может стать помехой
С уважением, А.Никольский
От Dervish
К А.Никольский (29.09.2010 01:29:47)
Дата 29.09.2010 01:38:30

Защищать побережье при господстве в воздухе израильских ВВС? Зачем? (-)

-
От А.Никольский
К Dervish (29.09.2010 01:38:30)
Дата 29.09.2010 02:02:58

а зачем были нужны вьетнамцам ЗРК

при господстве ВВС США?
От Dervish
К А.Никольский (29.09.2010 02:02:58)
Дата 29.09.2010 04:06:09

Убедили. Но, ПМСМ не видать сирийцам этих ракет, ибо... (-)

-
От А.Никольский
К Dervish (29.09.2010 04:06:09)
Дата 29.09.2010 08:32:23

уже видать (-)
От Д.И.У.
К Barr (28.09.2010 22:43:14)
Дата 28.09.2010 22:59:48

Re: А чем...

>>До сих пор, если не ошибаюсь, ВМС-составляющая не была основной в набивании лиц арабам (ну и немного в получении от них). В случае войны им в общем-то и побережбе штурмовать не надо, да и блокировать его не от кого - не советское, чай, время.
>
>В том-то и дело. Поэтому Сирия они для этого и не нужны.

Для Сирии они нужны как "оружие сдерживания" на море. И, между прочим, баланс сил не нарушают, а восстанавливают - являются прямой заменой имеющихся у Сирии мобильных береговых ПКРК "Редут", безнадежно устаревших к настоящему времени.

>А вот Хизбалле - самый раз. Передачи им ракет израильское правительство и опасается.

Опять эта дипломатическая фикция. И С-300 Хизбалле (против его продажи Сирии израильтяне также возражают), и Искандер Хизбалле, и теперь Яхонт Хизбалле. Да у Сирии денег хватит разве что на одну такую батарею.

>Тем более, что не все ясно с возможностью их высокоточного применения и по наземным целям.

Всё ясно. Какие прикладные программы в память заложены, то "Яхонт" и сможет атаковать. Его аналог "Брамос" может действовать и по наземным прибрежным целям. Наверняка можно так модифицировать и "Яхонт" - но определенно не в Сирии, а только в России.
Однако у него БЧ весит всего 250 кг - много он не разрушит. При этом каждая ракета обойдется Сирии миллиона в 3 долларов, не меньше.
От Mich
К Presscenter (28.09.2010 20:19:05)
Дата 28.09.2010 21:44:58

По этой логике непонятно зачем они вообще сирийцам нужны (-)
От Alpaka
К истерик (28.09.2010 19:00:07)
Дата 28.09.2010 19:10:26

Израилю надо дать шанс

пусть предложит цену выше Сирии. Ведь СССР развалился, чтобы победил свободный рынок, не так ли? : )))

Алпака