От Claus
К Claus
Дата 28.09.2010 12:49:03
Рубрики WWII; Флот;

Кстати в реальной истории есть прекрасный пример противостояния быстроходного и

Кстати в реальной истории есть прекрасный пример противостояния быстроходного и хорошозащищенного ЛК с тихоходными, но в сумме сильнее вооруженными.
Это Гебен против ЭБР.
Ситуация достаточно близка к ОР vs Шарнхорст.
Гебен как и Шарнхорст значительно быстроходнее, у него разница в скорости с ЭБР даже побольше будет.
Его цитадель также была защищена от снарядов ЭБР, в то время как его орудия могли их цитадель пробить.

И эти ЭБР в сумме имели примерно вдвое больший залп (у ОР ситуация заметно лучше, так как ей намного проще управлять огнем, чем толпе ЭБР).

И в итоге мы имеем не потопление этих ЭБР, а два боя без решительного результата, с выйгрышем по очкам в каждом из них по одной из сторон.

В случае гипотетического столкновения ОР с Шарнхорстом логично ожидать близкого результата.
От Constantin
К Claus (28.09.2010 12:49:03)
Дата 28.09.2010 18:16:25

Re: Кстати в...


>Это Гебен против ЭБР.
>Ситуация достаточно близка к ОР vs Шарнхорст.

чушь полная - один корабль и 5 большая разница.
далее у Гебена имелись некоторые проблемки с ремонтом и боекомплектом
в текущем случае проблемки с ремонтом у нас.

>В случае гипотетического столкновения ОР с Шарнхорстом логично ожидать близкого результата.

какое счастье что не от вас зависела возможность такого боя.
От Claus
К Constantin (28.09.2010 18:16:25)
Дата 28.09.2010 19:05:33

Re: Кстати в...

>чушь полная - один корабль и 5 большая разница.
В плане возможности пробития цитадели и нанесения ущерба единичным попаданием полное совпадение. Броненосцы к огню Гебена были не менее уязвимы, чем ОР к огню Шарнхорста.
Что не мешало им вести с ним бои.

>далее у Гебена имелись некоторые проблемки с ремонтом и боекомплектом
Непосредственно во время боя этот фактор роли не играет. Он появляется после столкновения. по факту попытки атаковать часть ЭБР у Гебена были (т.е. на бой при котором у них было бы примерное равенство по огневой мощи при превосходстве Гебена в броне они были готовы). В случае столкновения со всеми ЭБР, где броня была на стороне Гебена, а огневая мощь на стороне ЭБР - бой они быстро прерывали.

В этом плане ситуация полный аналог ОР vs Шарнхорст, с разницев в том, что организовать огонь одной ОР намного проще, чем огонь 4 ЭБР.

>в текущем случае проблемки с ремонтом у нас.
Я с самого начала говорил, что идею базирования ОР на севере считаю неудачной. И речь шла лишь о частном вопросе противостояния старого ЛК и нового, но слабовооруженного.
От Constantin
К Claus (28.09.2010 19:05:33)
Дата 28.09.2010 19:55:39

Re: Кстати в...


>В плане возможности пробития цитадели и нанесения ущерба единичным попаданием полное совпадение. Броненосцы к огню Гебена были не менее уязвимы, чем ОР к огню Шарнхорста.
>Что не мешало им вести с ним бои.

ну куда деваться. Туман или Сибиряков тоже вели бой.

>>далее у Гебена имелись некоторые проблемки с ремонтом и боекомплектом
>Непосредственно во время боя этот фактор роли не играет. Он появляется после столкновения. по факту попытки атаковать часть ЭБР у Гебена были (т.е. на бой при котором у них было бы примерное равенство по огневой мощи при превосходстве Гебена в броне они были готовы). В случае столкновения со всеми ЭБР, где броня была на стороне Гебена, а огневая мощь на стороне ЭБР - бой они быстро прерывали.

так важен результат. Выбей хоть один броненосец и у немцев господство на море. Выбить пять штук - малореально, а при этом расходовался дефицитный боекомплект, расстреливались стволы (что до вступления в войну Болгарии было крайне трудно компенсировать) и возникали проблемы с ремонтом повреждений. Кроме того у немцев вообще нет легких сил способных добить поврежденного противника. И Гебен приносит больше пользы просто существуя - это напрягает противника, как русских так и англичан.

на Севере ситуация несколько иная. нет таких проблем с ремонтом, боеприпасами, есть легкие силы, ПЛ и авиация. и все эти факторы влияют на принятие решений. И тут уничтожение тяжелого корабля противника может оказаться одной из первых задач.


>В этом плане ситуация полный аналог ОР vs Шарнхорст, с разницев в том, что организовать огонь одной ОР намного проще, чем огонь 4 ЭБР.

так и утопить одну ОР заметно проще, на пять корыт снарядов надо куда больше