От Александр Антонов
К EAA
Дата 04.10.2010 16:34:23
Рубрики WWII; 1941; Стрелковое оружие;

Re: При этом...

Здравствуйте

>>А оно (кроме трассирующего) надо? Вот для пистолетов-пулеметов в своё время сбудовали пистолетный патрон с бронебойно-зажигательной пулей ПС-41, и широко ли он в ВОВ применялся?

>Ну по взглядам того времени нужны.

Взгляды оказались ошибочными, о том и речь.

>Да и пистолетным сравнивать ненадо, а промежуточный после войну в приличной номенклатуре делались, значит нужны.

После ВОВ массовый промежуточный патрон делался с тремя пулями, c обыкновенной (со стальным сердечником), c трассирующей и c бронебойно-зажигательной. Для фёдоровского промежуточного патрона в своё время было разработано две пули, обыкновенная со свинцовым сердечником и бронебойная с вольфрамовым сердечником. Позднее, по аналогии с пулями мосинского патрона неизбежно появились бы обыкновенная "лёгкая" пуля со стальным сердечником и трассирующая. Если смотреть на изыски с ПС-41, возможно сделали бы и бронебойно-зажигательную пулю со стальным сердечником для "поражения автомототехники".

>>Статья конечно слабенькая (где взять сильнее?), но фёдоровский патрон действительно был хорош, а затеяли создание новых образцов оружия(автоматического) под устаревший мосинский патрон. В результате вместо прорыва в будущее получили к началу ВОВ в целом уступающую немецкой систему стрелкового вооружения пехоты.

>Хорош для стрелкового отделения, выше - уже слаб (станкачу слаб, танку тоже, авиации тоже), это еще один основной патрон с производством и логистикой. Весьма спорное решение с точки того времени.

Промежуточный патрон всегда и позиционировался как патрон максимум для ручных пулемётов. Вы считаете что фёдоровский патрон погубил бы 7.62 мм "станковый" пулеметный патрон? Исходя из требований того времени к станковым и авиационным пулемётам этого не случилось бы. Позднее массовый 7.62х25 не погубил отечественное патронное производство и логистику, так же как не сгубил их 7.62 мм патрон ШКАС, который лишь по внешнему виду, но не по "содержанию" был аналогом "пехотного" ружейно-пулемётного патрона.

>К началу ВОВ советское стрелковое отделение было бы вооружено индивидуальным и коллективным стрелковым оружием под 6.5 мм промежуточный патрон если бы не "высокие" решения второй половины 20-х начала 30-х годов.

>Эти решения принимались на основе знаний и опыта тех лет, а не нынешних.

Эти решения принимались людьми некомпетентными, которые не обращали внимание на мнения лучших отечественных экспертов-оружейников. А те между прочим продолжали попытки "протолкнуть" промежуточный патрон все предвоенные годы, но было уже поздно:

"...Работа по созданию промежуточного патрона в нашей стране началась еще в 1939 г., хотя вопрос об этом, как указывалось, ставился значительно раньше. Для исследования вопроса был разработан патрон калибра 5,45 мм и было дано задание на проектирование самозарядной винтовки под этот патрон. Однако в связи с военными действиями конструкторы были переключены на более актуальные работы..."(C) Болотин

>>Питание патронами производилось из магазина на 5 патронов. Масса карабина составляла всего 3,86 кг, что, несомненно, являлось для того времени достижением. Характерно, что свои первый образец Дегтярев сконструировал под 6.5 мм патрон."

>Возможно, но второй основной патрон в сухопутных войсках...

Лучше внедрить в войска второй основной патрон ещё в мирное время чем делать это (как получилось с 7.62х25) уже в ходе мировой войны.

С уважением, Александр