От Белаш
К Д.Белоусов
Дата 05.10.2010 15:06:11
Рубрики Спецслужбы; ВВС; Локальные конфликты; Политек;

Эээ, с какой стати граждане ФРГ - непременно немцы? (-)
От APR
К Белаш (05.10.2010 15:06:11)
Дата 05.10.2010 20:55:12

В осужденной в марте Зауэрландской группе из 4 приговоренных

Ну...

двое немцы. Один турок с гражданством и один без.
Повязали за деланием бомбы. Лидер группы немец Фриц Геловиц (получил 12 лет).
Остальные - Даниель Шнайдер (12 лет), Атилла Селек (11 лет) и Адем Ильмаз (5 лет).
Работали на Islamic Jihad Union, отколовшийся от узбекского Islamic Movement of Uzbekistan (Ўзбекистон Исломий Ҳаракати).
Так что таки глобализация.

Александр. http://mir-zamkov.net
От Kalash
К Белаш (05.10.2010 15:06:11)
Дата 05.10.2010 20:36:48

Написали "немцы", чтобы не упомянуть самое главное +

но неполиткорректное - религиозную принадлежность этих людей...
От Stein
К Kalash (05.10.2010 20:36:48)
Дата 05.10.2010 22:34:33

Re: Написали "немцы",...

>но неполиткорректное - религиозную принадлежность этих людей...
Это Вас кто-то жестоко обманул. Мусульманство, так же как и еврейство с прочими христианствами(кат. и про., чего обидели православных?) немецкая религия, сам презедент сказал.
От объект 925
К Белаш (05.10.2010 15:06:11)
Дата 05.10.2010 15:49:52

потому что в аусвайсе нет графы национальность, а есть графа национальная

принадлежность (гражданство). Т.е. не написано Дойтчланд (Германия), а написано Дойч(немецкое).
Алеxей
От Д.И.У.
К объект 925 (05.10.2010 15:49:52)
Дата 05.10.2010 16:03:34

Re: потому что...

>принадлежность (гражданство). Т.е. не написано Дойтчланд (Германия), а написано Дойч(немецкое).

Встречал утверждение, что 18% постоянных жителей Германии имеют ныне "иностранные корни", из них 8% иностранцы и 10% граждане Германии.
Что неудивительно - уже в 1980 г. плодовитость в ФРГ составляла 1,45 ребенка на женщину. То есть минимум 30 лет население замещается только на 2/3.
От Роман Алымов
К Д.И.У. (05.10.2010 16:03:34)
Дата 05.10.2010 16:33:53

К ним и "понаезжают" намного активнее чем к нам (+)

Доброе время суток!
Я тут в начале года кропал презентацию по даным ЦРУшного фактбука - так вот по нему миграция в Россию 0.28 мигранта на 1000 населения, в Америке 4.31, в Германии - 2.19. То есть у них "понаехавших" в 10 раз больше.
Вообще должен сказать, по свежим лондонским впечатлениям, что Европы как мы её себе представляем больше просто нет. Может где-то в малых городах разве что.

С уважением, Роман
От Добрыня
К Роман Алымов (05.10.2010 16:33:53)
Дата 05.10.2010 21:45:13

Прошляпили за чатами новое великое переселение народов? :-) (-)
От bedal
К Роман Алымов (05.10.2010 16:33:53)
Дата 05.10.2010 17:50:06

Британия - "особ статья"

у них понаехавшие - это не десятки лет последние, а пара сотен. Потому выстроилась достаточно устойчивая пирамида, и трений потому гораздо меньше.

То же касается штатов - тоже свои игры. С расовыми проблемами они наигрались (и продолжают) столько, что всякая там мелкая разница в национальностях не сильно давит на мозги.

Да и у Германии не так, как у всех - немцы сами интенсивно ввозили турков-гастарбайтеров

Это я к тому, что обобщения типа "Запад" надо делать осторожно.
От Chestnut
К bedal (05.10.2010 17:50:06)
Дата 05.10.2010 18:10:48

Re: Британия -...

>у них понаехавшие - это не десятки лет последние, а пара сотен.

Это совсем не так. Совсем.

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Ktulu
К bedal (05.10.2010 17:50:06)
Дата 05.10.2010 17:55:16

Никаких двух сотен лет и в помине нет

>у них понаехавшие - это не десятки лет последние, а пара сотен. Потому выстроилась достаточно устойчивая пирамида, и трений потому гораздо меньше.

Подавляющая масса приехала после ВМВ.

>То же касается штатов - тоже свои игры. С расовыми проблемами они наигрались (и продолжают) столько, что всякая там мелкая разница в национальностях не сильно давит на мозги.

Негры в Англии приличные, а вот всякие паки -- нет.

>Да и у Германии не так, как у всех - немцы сами интенсивно ввозили турков-гастарбайтеров

Добром это для Европы и Англии не кончится, как для всяких турок-арабов-паков, так и для самих европейцев.

--
Алексей
От Chestnut
К Ktulu (05.10.2010 17:55:16)
Дата 05.10.2010 18:13:44

Re: Никаких двух...

>>у них понаехавшие - это не десятки лет последние, а пара сотен. Потому выстроилась достаточно устойчивая пирамида, и трений потому гораздо меньше.
>
>Подавляющая масса приехала после ВМВ.

В 1998 году отмечалось 50-летие массовой иммиграции из Карибского бассейна

>>То же касается штатов - тоже свои игры. С расовыми проблемами они наигрались (и продолжают) столько, что всякая там мелкая разница в национальностях не сильно давит на мозги.
>
>Негры в Англии приличные, а вот всякие паки -- нет.

приличные -- которые из Африки. Которые из Вест-Индии -- не очень

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От объект 925
К Роман Алымов (05.10.2010 16:33:53)
Дата 05.10.2010 16:41:15

Ре: К ним...

> Вообще должен сказать, по свежим лондонским впечатлениям, что Европы как мы её себе представляем больше просто нет. Может где-то в малых городах разве что.
+++
Рома, ты не прав. Или прав частично. Если в Берлине переход на красный ето нормально, то в Штутгарте или Мюнхене ето нонсенс.
Алеxей
От Евгений Путилов
К объект 925 (05.10.2010 16:41:15)
Дата 05.10.2010 20:41:04

Ре: К ним...

Доброго здравия!
>> Вообще должен сказать, по свежим лондонским впечатлениям, что Европы как мы её себе представляем больше просто нет. Может где-то в малых городах разве что.
>+++
>Рома, ты не прав. Или прав частично. Если в Берлине переход на красный ето нормально, то в Штутгарте или Мюнхене ето нонсенс.

4 дня назад был в Кельне. На красный свет не пошел только я. Все остальные (думаю, немцы, т.к. трещали на немецком) ждать зеленого не стали...

Кстати, вчерась был в Праге, сейчас в Словакии. Тут на красный не идут :-) Стало быть, Европа еще не вымерла, расширилась на восток :-)

>Алеxей
С уважением, Евгений Путилов.
От Chestnut
К Роман Алымов (05.10.2010 16:33:53)
Дата 05.10.2010 16:40:23

Re: К ним...

> Вообще должен сказать, по свежим лондонским впечатлениям, что Европы как мы её себе представляем больше просто нет. Может где-то в малых городах разве что.

За пределами Лондона и нескольких городов в Йоркшире "видимые национальные меньшинства" являются очень редкой птицей. Да и в Лондоне их концентрация крайне неравномерна

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Ktulu
К Chestnut (05.10.2010 16:40:23)
Дата 05.10.2010 17:57:33

Милтон Кейнс и Лестер -- не в Йоркшире ни разу (-)
От Chestnut
К Ktulu (05.10.2010 17:57:33)
Дата 05.10.2010 18:12:28

а там и нет больших гетто (-)
От Ktulu
К Chestnut (05.10.2010 18:12:28)
Дата 05.10.2010 18:16:02

Ну в Лестере больше 50% цветного населения, как местные говорили (-)
От Chestnut
К Ktulu (05.10.2010 18:16:02)
Дата 05.10.2010 18:27:08

про Лейстер я упустил

действительно, 40% небелых, вполне на уровне Лондона

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От mpolikar
К Chestnut (05.10.2010 16:40:23)
Дата 05.10.2010 16:45:51

Re: К ним...


>За пределами Лондона и нескольких городов в Йоркшире "видимые национальные меньшинства" являются очень редкой птицей. Да и в Лондоне их концентрация крайне неравномерна

wiki говорит, что, по данным 2008, 40 % жителей Лондона принадлежат к т.н. «этническим меньшинствам».
От Chestnut
К mpolikar (05.10.2010 16:45:51)
Дата 05.10.2010 17:53:30

только в эти меньшинства входят также ирландцы, поляки, русские... (-)
От Siberiаn
К Chestnut (05.10.2010 17:53:30)
Дата 05.10.2010 22:04:07

русские-русские... в попе широкие в плечах узкие

Ну почему русские сразу? Там больше украинские...

Меня всегда умилял термин "русская мафия" которые амеры использовали имея ввиду брайтонских шустрил в 70-80 годах

Siberian
От Chestnut
К Siberiаn (05.10.2010 22:04:07)
Дата 06.10.2010 01:27:31

казалось бы, при чём тут Лужков... (-)
От Ktulu
К Siberiаn (05.10.2010 22:04:07)
Дата 05.10.2010 22:07:12

Русских в Англии немало

Настоящих, не только любимых Вами евреев. До 200 тыс. русских в самом Лондоне и окрестностях.
Страна спокойная, отдыхать там от суровых российских будней хорошо, через пару месяцев лично
мне надоедает, правда.

>Меня всегда умилял термин "русская мафия" которые амеры использовали имея ввиду брайтонских шустрил в 70-80 годах

--
Алексей
От Chestnut
К Ktulu (05.10.2010 22:07:12)
Дата 06.10.2010 01:28:23

Re: Русских в...

>Настоящих, не только любимых Вами евреев. До 200 тыс. русских в самом Лондоне и окрестностях.

Это эээ большое преувеличение. Раз в 10

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Ktulu
К Chestnut (06.10.2010 01:28:23)
Дата 06.10.2010 07:32:55

Ошибаетесь

>>Настоящих, не только любимых Вами евреев. До 200 тыс. русских в самом Лондоне и окрестностях.
>Это эээ большое преувеличение. Раз в 10

http://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_groups_in_London

Other large groups
Other large non-indigenous groups in London with populations exceeding 100,000.
* Russians: 300,000[22]
* South Africans: 200,000-300,000[23]
...


--
Алексей

От wolff
К Ktulu (06.10.2010 07:32:55)
Дата 06.10.2010 08:29:04

Дело в том, что Russians у них - это все выходцы из СССР/России (-)
От Пехота
К wolff (06.10.2010 08:29:04)
Дата 06.10.2010 09:00:57

На самом деле он не русский, он - узбекистанец. (с) (-)
От Ktulu
К wolff (06.10.2010 08:29:04)
Дата 06.10.2010 08:34:27

Принципиально ничего не меняет (-)
От mpolikar
К Chestnut (05.10.2010 17:53:30)
Дата 05.10.2010 18:23:35

Согласаен, но вот подробнее:

Во время переписи 2001 года 71 % лондонцев отнесли себя к белой (европеоидной) расе, из них 60 % считали себя британцами (то есть англичане, шотландцы, валлийцы), 3 % — ирландцы (остальные белые — 8,5 %);
10 % лондонцев — выходцы из Южной Азии и с Ближнего Востока;
11 % — представители негроидной расы (5,5 % — африканцы, 5 % — карибцы, 1 % — остальные);
1 % — китайцы, 2 % приходится на остальные национальности (по большей части, это филиппинцы, японцы, вьетнамцы).


При оценке 2007 года: 69,0 % жителей отнесли себя к белой расе ( в т.ч. 57,7 % — к британцам, 2,4 % — к ирладцам, и 8,9 % были классифицированы как «остальные белые».)
Выходцев из Южной азии и Ближнего востока насчитывалось 13,3 %.
10,6 % — представители негроидной расы, включая 5,5 % — выходцев из африки

источник тот же...
От Chestnut
К mpolikar (05.10.2010 18:23:35)
Дата 05.10.2010 18:35:12

то есть уже получаем 30%

из которых значительная часть -- неевропейские белые (турки, курды и др)

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От mpolikar
К Chestnut (05.10.2010 18:35:12)
Дата 05.10.2010 18:39:21

да, но 30% - это много... Куда катится это мир? Где старая добрая Англия?!! (-)
От Chestnut
К mpolikar (05.10.2010 18:39:21)
Дата 05.10.2010 18:40:21

Лондон -- это не Англия

это Лондон

Да и там небелые сконцентрированы в нескольких районах

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Роман Алымов
К mpolikar (05.10.2010 16:45:51)
Дата 05.10.2010 17:33:44

40% очень похоже на павду (+)

Доброе время суток!

> wiki говорит, что, по данным 2008, 40 % жителей Лондона принадлежат к т.н. «этническим меньшинствам».
***** Но должен отметить что у них они намного более интегрированы чем у нас - в офисах полно цветного люда (в том числе на командных должностях), ведут себя без всяких закидонов (девушка вся в головном платке тем не менее идёт с коллегами в паб на отходную вечеринку, правда не пьёт, но трещит о своём о девичьем точно так же как все, негры так вообще как русские только чёрные)
С уважением, Роман
От Роман Алымов
К Роман Алымов (05.10.2010 17:33:44)
Дата 05.10.2010 17:46:07

P.S. Развод караула в Тауэре (картинка 2 мега)

Доброе время суток!
Тут даже 50% поцентов получается, причём часть элитная (хотя могли конечно специально политкорректно набрать цветных)
Тауэр - развод караула
[1972K]



С уважением, Роман
От APR
К Роман Алымов (05.10.2010 17:46:07)
Дата 05.10.2010 21:01:03

Развод караула в Люксембурге

Ну...

http://forum.exler.ru/uploads/127/post-1286298009.jpg



>С уважением, Роман
Александр. http://mir-zamkov.net
От bedal
К Роман Алымов (05.10.2010 17:46:07)
Дата 05.10.2010 17:51:05

если вы слышите английскую речь в туристическом центре Лондона - это американцы (-)
От Chestnut
К bedal (05.10.2010 17:51:05)
Дата 05.10.2010 18:12:01

у Вас так плохо со слухом?

и кстати, "туристический центр" -- это где?

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От объект 925
К Д.И.У. (05.10.2010 16:03:34)
Дата 05.10.2010 16:08:53

Ре: потому что...

>Встречал утверждение, что 18% постоянных жителей Германии имеют ныне "иностранные корни",
+++
дело в том что "иностранные корни" имелись в виду лица родившиеся за пределами Германии. Буквально пару месяцев назад поменяли инструкцию. Т.е. немцы родившиеся на территории которая отошла к Польше, Чехословакии, в СССР и т.д. шли по учета как "лица с инородным проиcxождением".
Алеxей
От mpolikar
К объект 925 (05.10.2010 16:08:53)
Дата 05.10.2010 16:12:23

Ре: потому что...

>>Встречал утверждение, что 18% постоянных жителей Германии имеют ныне "иностранные корни",
>+++
>дело в том что "иностранные корни" имелись в виду лица родившиеся за пределами Германии. Буквально пару месяцев назад поменяли инструкцию. Т.е. немцы родившиеся на территории которая отошла к Польше, Чехословакии, в СССР и т.д. шли по учета как "лица с инородным проиcxождением".
это люди в возрасте за 65, их не может быть очень много
От объект 925
К mpolikar (05.10.2010 16:12:23)
Дата 05.10.2010 16:23:13

Ре: потому что...

>это люди в возрасте за 65, их не может быть очень много
+++
12 миллионов в 40-е. 2 млн из СССР. Навскидку.
Алеxей
От Д.Белоусов
К Белаш (05.10.2010 15:06:11)
Дата 05.10.2010 15:07:46

Так в статье. В жизни - турки, надеюсь. Ну или курды (-)
От doctor64
К Д.Белоусов (05.10.2010 15:07:46)
Дата 05.10.2010 15:17:21

Андреас Баадер и Ульрика Майнхоф были турками или курдами? (-)
От Александр Стукалин
К doctor64 (05.10.2010 15:17:21)
Дата 05.10.2010 15:23:00

там до баадеров пока не дошло вроде как...

см. тут, в частности:
http://edition.cnn.com/2010/WORLD/asiapcf/10/05/pakistan.drone.germans/index.html
От истерик
К Александр Стукалин (05.10.2010 15:23:00)
Дата 05.10.2010 20:48:27

Re: там до

>см. тут, в частности:
> http://edition.cnn.com/2010/WORLD/asiapcf/10/05/pakistan.drone.germans/index.html
Скоро дойд1т..
Вспомните сержанта из 101 воздушно-десантной...
От Д.Белоусов
К doctor64 (05.10.2010 15:17:21)
Дата 05.10.2010 15:18:35

Во-первых,я НАДЕЮСЬ, а не ЗНАЮ. Во-вторых,там про мечеть и исламских террористов (-)