От Chestnut
К Манлихер
Дата 05.10.2010 18:32:48
Рубрики WWII; 1917-1939;

но я всё же вернусь к своему изначальному вопросу

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2084720.htm

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От vikt
К Chestnut (05.10.2010 18:32:48)
Дата 06.10.2010 16:28:14

Re: но я...

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2084720.htm

>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'

Ув. Ярослав ответил. См.чуть выше:
"Чтоб не издеваться над оппонентами..." (я не знаю как ссылки на сообщения ставить). Я понимаю, что он это мне адресовал, но содержание договора 1935 года там изложено, тем не менее.
Вы считаете, что такая редакция договора не давала возможности остановить Гитлера в 1938-м, будь у Франции на это желание?
От Chestnut
К vikt (06.10.2010 16:28:14)
Дата 06.10.2010 16:42:19

Re: но я...

>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2084720.htm
>
>>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
>
>Ув. Ярослав ответил. См.чуть выше:
>"Чтоб не издеваться над оппонентами..." (я не знаю как ссылки на сообщения ставить). Я понимаю, что он это мне адресовал, но содержание договора 1935 года там изложено, тем не менее.
>Вы считаете, что такая редакция договора не давала возможности остановить Гитлера в 1938-м, будь у Франции на это желание?

вот только вы сначала говорили о договоре между Францией, СССР и Чехословакией, а потом оказалось, что

>Например, 5 декабря 1934 г. было подписано соглашение между СССР и Францией (позже к ним присоединилась Чехословакия): не заключать никаких политических соглашений с Германией без предварительного совещания друг с другом

а сейчас вообще оказывается (ну раз вы говорите, что Ярослав привёл текст именно того договора, который Вы имели в виду), что такого соглашения и не было вовсе.

Я эээ кагбэ несколько в растерянности...

потому как ваш тезис был что именно не пригласив СССР на конференцию в Мюнхене западные демократии "подтёрлись договорами"

Вы уж решите, что именно Вы отстаиваете (помимо тезиса что "все кроме СССР сволочи и гады", это я уже понял и спорить на эту тему не буду)

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От vikt
К Chestnut (06.10.2010 16:42:19)
Дата 06.10.2010 18:58:03

Re: но я...

>>Например, 5 декабря 1934 г. было подписано соглашение между СССР и Францией (позже к ним присоединилась Чехословакия): не заключать никаких политических соглашений с Германией без предварительного совещания друг с другом
>
>а сейчас вообще оказывается (ну раз вы говорите, что Ярослав привёл текст именно того договора, который Вы имели в виду), что такого соглашения и не было вовсе.

>Я эээ кагбэ несколько в растерянности...

Соглашение кагбэ было.
От vikt
К vikt (06.10.2010 18:58:03)
Дата 06.10.2010 19:03:50

Если настаиваете на точности формулировок: был протокол. (со слов ув. Ярослава). (-)
От vikt
К Chestnut (06.10.2010 16:42:19)
Дата 06.10.2010 16:53:28

Re: но я...

>вот только вы сначала говорили о договоре между Францией, СССР и Чехословакией, а потом оказалось, что...

Я же сказал потом, что выразился некорректно, и договор был не один. Если Вам этого мало, могу извиниться за это: извините.

>а сейчас вообще оказывается (ну раз вы говорите, что Ярослав привёл текст именно того договора, который Вы имели в виду), что такого соглашения и не было вовсе.

>Я эээ кагбэ несколько в растерянности...

>потому как ваш тезис был что именно не пригласив СССР на конференцию в Мюнхене западные демократии "подтёрлись договорами".

Читайте внимательнее: то, что СССР не пригласили решать судьбу Чехословакии, несмотря на то, что у него был договор с этой страной - плевок в лицо на дипломатическом языке. А договорами - да, подтёрлись.
От Chestnut
К vikt (06.10.2010 16:53:28)
Дата 06.10.2010 17:41:04

Re: но я...

>Читайте внимательнее: то, что СССР не пригласили решать судьбу Чехословакии, несмотря на то, что у него был договор с этой страной - плевок в лицо на дипломатическом языке. А договорами - да, подтёрлись.

А Вы не подскажете, со сколькими странами у ЧСР были договора? И сколько стран участвовало в мюнхенской конференции?

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От vikt
К Chestnut (06.10.2010 17:41:04)
Дата 06.10.2010 18:16:11

К чему всё это? Если хотели что-то сказать - говорите. (-)
От Манлихер
К Chestnut (05.10.2010 18:32:48)
Дата 06.10.2010 10:37:24

Ну так и я тогда вернусь)))

Моё почтение

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2084768.htm

Могу даже пояснить - почему - оченно любопытно, Вы просто хотите увести обсуждение в сторону от содержания мюнхенских событий, обвинив оппонента в незнании матчасти в части текстов соглашений? Или Вы хотите обосновать, что в Мюнхене АиФ ничем попу не вытирали, а наоборот - все сделали правильно, а если что и не вышло - то, как всегда, СССР виноват?
Вы уж простите за столь масштабные предположения - это я для экономии времени, а то мы здесь за сутки дальше вопроса "что за договор" не продвинулись. Ежели я где в своих предположениях ошибся - укажите, бульте ласковы)))

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Chestnut
К Манлихер (06.10.2010 10:37:24)
Дата 06.10.2010 14:31:13

возвращайтесь, вольному воля (-)
От Манлихер
К Chestnut (06.10.2010 14:31:13)
Дата 06.10.2010 14:51:48

Вы, ув.Chestnut, напрасно полагаете, что дискуссия с Вашим участием может (+)

Моё почтение

...вестись лишь в том формате, который определяете Вы сами)))

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Chestnut
К Манлихер (06.10.2010 14:51:48)
Дата 06.10.2010 15:02:55

взаименно (-)
От Манлихер
К Chestnut (06.10.2010 15:02:55)
Дата 06.10.2010 15:20:20

Ваше обвинение необоснованно)))

Ваш покорный слуга, как и Вы, не против того, чтобы задать формат дискуссии, но также и не против, когда такой формат задает оппонент.

Если формат корректный.

Засим закругляюсь во избежание скатывания к частной переписке.
От Chestnut
К Манлихер (06.10.2010 15:20:20)
Дата 06.10.2010 15:25:20

ну что ж

я задал вопрос, вы настойчиво пытались увести разговор от этого вопроса, я отказался вестись. Делов то

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Манлихер
К Chestnut (06.10.2010 15:25:20)
Дата 06.10.2010 15:40:11

Вы вопрос задавали не мне)))

Моё почтение
>я задал вопрос, вы настойчиво пытались увести разговор от этого вопроса, я отказался вестись. Делов то

А вот настойчиво пытались увести разговор как раз Вы - от моего вопроса относительно цели Вашего интереса)))

>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Chestnut
К Манлихер (06.10.2010 15:40:11)
Дата 06.10.2010 15:56:26

вот именно -- не Вам

>А вот настойчиво пытались увести разговор как раз Вы - от моего вопроса относительно цели Вашего интереса)))

смягчив словарь, "а какая разница?"

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Манлихер
К Chestnut (06.10.2010 15:56:26)
Дата 06.10.2010 15:59:37

Вот здесь все написано

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2085030.htm
От Chestnut
К Манлихер (06.10.2010 15:59:37)
Дата 06.10.2010 16:17:01

ОК, я задал вопрос потому что мне так захотелось (-)