От АМ
К Манлихер
Дата 06.10.2010 15:14:37
Рубрики WWII; 1917-1939;

Ре: Вы, ПМСМ,...


>>потомучто А-Ф искали в 39 союза, а закончись в 1939 всё очередным договором с Гитлером, чем это плохо для СССР состоящем в союзе с А-Ф?
>
>Во(1) у СССР летом 1939 года было достаточно оснований полагать, что АиФ союза с СССР не ищут, а тянут вола с целью сделать немцев сговорчивее призраком оного союза.
>Во(2) речь была о реакции АиФ на германскую оккупацию Чехо-Словакии в марте 1939 года после объявления независимости Словакией. И сказано это было к вопросу о том, кто и как определеяет во внейшей политике, приказал субъект оной долго жить или нет. И если у АиФ были основания в марте 1939 признать в отношении чехов, что таки да - приказал, то почему у СССР не было таких оснований признать оный факт в отношении наших польских друзей 17.09.1939? ПМСМ, так их было куда больше.

причём здесь это? ПМР алтернатива противогерманскому союзу между СССР. Англией и Францией, пойдя на ПМР СССР от него отказался.

>>да понятно, просто недалновидная местечковая политика людей гражданской войны да ещё подпитываемая местными мифами ПМВ. Хотели немного соседей пограбить и остатся богатым и здоровым, Гитлер дикарям бусы дал и обеспечил своей армии войну на один фронт.
>
>Это, простите, Ваше частное мнение, основанное почти исключительно на послезнании. К тому же про "пограбить" Вы явные глупости пишете - уж СССР-то в 1939 это обвинение меньше всего из прочих участников событий заслужил.

вы это всем соседям СССР в европе раскажите

>И про бусы глупость, и про войну на один фронт тоже, кстати. Вы что же, думаете, что если бы не было ПМР, АиФ после начала военных действий к Виссарионычу бы на поклон побежали? Ага, десять раз - Чемберлен особенно, вперед всех бы поскакал.

почему о должен поскакать?

>Войну с Гитлером на один фронт обеспечила себе ВБ благодаря г-ну Чемберлену и его команде - последовательным демонстративным игнорированием интересов СССР, пресловутым "умиротворением" Германии и выдачей Польше односторонних гарантий.
>Так что нечего все с больной головы на здоровую валить.

да, многии виноваты и нетолько СССР, но походы СССР в 1939-40 показали что опасения г. Чемберлена как и полских товарищей были более чем обаснованы.
От Манлихер
К АМ (06.10.2010 15:14:37)
Дата 06.10.2010 15:35:38

"Это" здесь при чем, ни при чем здесь Ваш предыдущий комментарий (+)

Моё почтение

>>>потомучто А-Ф искали в 39 союза, а закончись в 1939 всё очередным договором с Гитлером, чем это плохо для СССР состоящем в союзе с А-Ф?
>>
>>Во(1) у СССР летом 1939 года было достаточно оснований полагать, что АиФ союза с СССР не ищут, а тянут вола с целью сделать немцев сговорчивее призраком оного союза.
>>Во(2) речь была о реакции АиФ на германскую оккупацию Чехо-Словакии в марте 1939 года после объявления независимости Словакией. И сказано это было к вопросу о том, кто и как определеяет во внейшей политике, приказал субъект оной долго жить или нет. И если у АиФ были основания в марте 1939 признать в отношении чехов, что таки да - приказал, то почему у СССР не было таких оснований признать оный факт в отношении наших польских друзей 17.09.1939? ПМСМ, так их было куда больше.
>
>причём здесь это? ПМР алтернатива противогерманскому союзу между СССР. Англией и Францией, пойдя на ПМР СССР от него отказался.

Ну да ладно, не суть.
А суть в том, что Вы снова лукавите, голос в голос с ув.Честнутом, замечу, поскольку ПМР в августе 1939 альтерантива не противогерманскому союзу между СССР, Англией и Францией, а не имеющего по предыдущему опыту особых перспектив ожиданию со стороны СССР, когда АиФ действительно окажутся готовы что-то похожее на союзное соглашение подписать.

>>>да понятно, просто недалновидная местечковая политика людей гражданской войны да ещё подпитываемая местными мифами ПМВ. Хотели немного соседей пограбить и остатся богатым и здоровым, Гитлер дикарям бусы дал и обеспечил своей армии войну на один фронт.
>>
>>Это, простите, Ваше частное мнение, основанное почти исключительно на послезнании. К тому же про "пограбить" Вы явные глупости пишете - уж СССР-то в 1939 это обвинение меньше всего из прочих участников событий заслужил.
>
>вы это всем соседям СССР в европе раскажите

О да! СССР этим соседям тоже было чего рассказать насчет ограбления и захватов территорий. Как раз тем самым "терпилам".

>>И про бусы глупость, и про войну на один фронт тоже, кстати. Вы что же, думаете, что если бы не было ПМР, АиФ после начала военных действий к Виссарионычу бы на поклон побежали? Ага, десять раз - Чемберлен особенно, вперед всех бы поскакал.
>
>почему о должен поскакать?

Это Вам надо вопрос адресовать, почему это при неподписании ПМР СССР обязательно должен был создать немцам второй фронт.

>>Войну с Гитлером на один фронт обеспечила себе ВБ благодаря г-ну Чемберлену и его команде - последовательным демонстративным игнорированием интересов СССР, пресловутым "умиротворением" Германии и выдачей Польше односторонних гарантий.
>>Так что нечего все с больной головы на здоровую валить.
>
>да, многии виноваты и нетолько СССР, но походы СССР в 1939-40 показали что опасения г. Чемберлена как и полских товарищей были более чем обаснованы.

Без действий г. Чембрелена и польских товарищей, приведших к краху коллективной безопасности, необходимость и вообще возможность совершения указанных походов СССР исчезает напрочь.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От RedThreat
К АМ (06.10.2010 15:14:37)
Дата 06.10.2010 15:19:14

Ре: Вы, ПМСМ,...

>причём здесь это? ПМР алтернатива противогерманскому союзу между СССР. Англией и Францией, пойдя на ПМР СССР от него отказался.

-ЛОЛШТО? Почему же тогда этот союз не состоялся летом 1939? Неужели и в срыве переговоров один СССР виноват?
От АМ
К RedThreat (06.10.2010 15:19:14)
Дата 06.10.2010 15:23:15

Ре: Вы, ПМСМ,...

>>причём здесь это? ПМР алтернатива противогерманскому союзу между СССР. Англией и Францией, пойдя на ПМР СССР от него отказался.
>
>-ЛОЛШТО? Почему же тогда этот союз не состоялся летом 1939? Неужели и в срыве переговоров один СССР виноват?

многии виноваты
От RedThreat
К АМ (06.10.2010 15:23:15)
Дата 06.10.2010 15:47:23

Ре: Вы, ПМСМ,...

>многии виноваты
- Вот именно. Поэтому союз зависел от многих факторов, а не только от воли СССР. Вы же говорите так, как будто в СССР все уперлось, и это его злая воля сорвала союз.