От объект 925
К All
Дата 02.10.2010 19:29:20
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

А чего не обсуждаем последний саммит (или чего там было) НАТО?

1. Нужно сильнее вовлекать РФ в НАТО-вские программы, мероприятия. Типа, без России никак.
2. Кибер-атака на страну НАТО является нападением в соотвествии со ст. 5 (51? самозащита) ООН, таким образом НАТО будут обязаны оказать своему члену содействие.
Алеxей
От СОР
К объект 925 (02.10.2010 19:29:20)
Дата 03.10.2010 16:09:57

Это с подачи Эстонии

Когда сносили памятник то обвинили Россию в кибератаках. После этого США чем то эта тема заинтересовала. Хотя никаких атак не было да и делать их было некому.

Что они там, что то к чему то приравнивают, это их проблема. Могут попу к пальцу приравнять.
От объект 925
К СОР (03.10.2010 16:09:57)
Дата 03.10.2010 18:29:53

Ре: может быть. Хотя (или кстати) за неделю было несколько статей на тему

в том числе с упоминанием Естонии. А кроме того несколько статей, что крупные предприятия мало вкладывают в информационную безопасность (один из примеров обсуждавшийся на форуме, якобы атака на ирнаскую АЕС, или чего там они строят).
Т.е. возможно разовая компания на развод на деньги. Хотя было опять же в газете, что на неделе идут 3-х дневные учения по кибератакам с привличением частных предпирятий.
Алеxей
От Фигурант
К объект 925 (02.10.2010 19:29:20)
Дата 02.10.2010 22:28:00

Там все наоборот, уважаемый объект 925 :)))

>1. Нужно сильнее вовлекать РФ в НАТО-вские программы, мероприятия. Типа, без России никак.
Наоборот, там о России все так же неопределенно, то партнер, то потенциальный враг (вернее, в новой формулировке - источник nuisance :)), лейтмотив же - новой архитектуры безопасности в Европе не надо, США останься плиз, Франция, ФРГ, РФ - перестать разговорчики. Но конечно там где РФ нужна, надо ее притягивать, втягивать итд.

>2. Кибер-атака на страну НАТО является нападением в соотвествии со ст. 5 (51? самозащита) ООН, таким образом НАТО будут обязаны оказать своему члену содействие.
Наоборот, является ли это нападением в смысле пятой ст. хартии, оставляется за усмотрением членов, никакого автоматизма не выработано.


>Алеxей
От А.Никольский
К Фигурант (02.10.2010 22:28:00)
Дата 03.10.2010 12:59:58

как-то глупо объявлять войну за ddos атаку ценой в $100 в час

от которой могут зависнуть официальные сайты некоторых стран НАТО
От Nachtwolf
К А.Никольский (03.10.2010 12:59:58)
Дата 03.10.2010 13:13:22

А за убийство одного человека (даже не главы государства)

>от которой могут зависнуть официальные сайты некоторых стран НАТО

развязывать мировую войну не глупо? Однако, развязывали.
От А.Никольский
К Nachtwolf (03.10.2010 13:13:22)
Дата 03.10.2010 15:27:57

Re: А за...

сейчас такие поводы, как тогда, только если где-то на Ближнем востоке прокатят, да и то не обязательно (никакой войны из-за убийства Харири не было)
С уважением, А.Никольский
От Лейтенант
К А.Никольский (03.10.2010 15:27:57)
Дата 03.10.2010 18:34:24

Прокатят и еще более смешные поводы, если для войны будут реальные причины.

Типа пробирки с белым порошком неизвестного происхождения демонстрируемой на заседании ООН и жалостливого расказа подставной девочки-беженки по ТВ.
От Mike
К объект 925 (02.10.2010 19:29:20)
Дата 02.10.2010 19:33:49

Re: А чего...

>2. Кибер-атака на страну НАТО является нападением в соотвествии со ст. 5 (51? самозащита) ООН, таким образом НАТО будут обязаны оказать своему члену содействие.

То есть, если Иран проследит, откуда ему напустили вирусов и ударит по этой стране, то это будет легитимно? Здорово, нечего сказать. Учудили НАТОвцы не по разуму.

С уважением, Mike.
От Гриша
К Mike (02.10.2010 19:33:49)
Дата 02.10.2010 20:23:05

Re: А чего...

>То есть, если Иран проследит, откуда ему напустили вирусов и ударит по этой стране, то это будет легитимно? Здорово, нечего сказать. Учудили НАТОвцы не по разуму.

Если Иран будет членом НАТО, то да. Остальных будут чморить по понятиям.
От Mike
К Гриша (02.10.2010 20:23:05)
Дата 02.10.2010 20:25:46

Re: А чего...

>>То есть, если Иран проследит, откуда ему напустили вирусов и ударит по этой стране, то это будет легитимно? Здорово, нечего сказать. Учудили НАТОвцы не по разуму.
>Если Иран будет членом НАТО, то да. Остальных будут чморить по понятиям.

Если Иран не будет членом НАТО, то члены НАТО за него не впишутся, вот и всё. Но реально действующую норму международного права они своим решением установят. Нет отдельных законов для НАТО и отдельных для всех остальных. :)

С уважением, Mike.
От Лейтенант
К Mike (02.10.2010 20:25:46)
Дата 03.10.2010 19:03:28

Международное право - это право сильного

> Нет отдельных законов для НАТО и отдельных для всех остальных. :)

Международных законов вообще нет, поскольку нет органа, который был бы в состоянии обеспечить их выполнение. Поэтому действует право сильногоо слабо замаскированное парой фиговых листочков типа ООН и международного арбитражного суда ...
От объект 925
К Mike (02.10.2010 19:33:49)
Дата 02.10.2010 19:40:06

Ре: спутал. В ноябре в Лиссабоне будет конференция. Рассмусен разослал

28 членам проект концепции который будет предложен к утверждению. Хотя проект под грифом уже пошла сочиться информация- кибератака по ст. 5 договора НАТО, обязывает к защите.
Алеxей
От natomission
К объект 925 (02.10.2010 19:40:06)
Дата 02.10.2010 20:06:02

Ре: спутал. В...

>28 членам проект концепции который будет предложен к утверждению. Хотя проект под грифом уже пошла сочиться информация- кибератака по ст. 5 договора НАТО, обязывает к защите.
Ето где ето сочится?)
От объект 925
К natomission (02.10.2010 20:06:02)
Дата 02.10.2010 20:08:19

Ре: спутал. В...

>Ето где ето сочится?)
+++
"из многих источников"

Rasmussen habe sein Papier Anfang der Woche an die Regierungen der 28 Mitgliedstaaten verschickt, die es strikt unter Verschluss hielten. Wesentliche Inhalte seien der "SZ" jedoch aus verschiedenen Quellen bekanntgeworden.
http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/25/0,3672,8117081,00.html

http://www.google.de/#hl=de&source=hp&q=nato+cyberattake&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=4c50a50ce88dd7db
Алеxей
От natomission
К объект 925 (02.10.2010 20:08:19)
Дата 02.10.2010 20:32:45

Ре: спутал. В...

>>Ето где ето сочится?)
>+++
>"из многих источников"

Пока нигде не видно прямой увязки ст.5 с кибератаками. Речь скорее идет о задействовании механизма консультаций в соответствии со ст.4 Вашингтонского договора.
От объект 925
К natomission (02.10.2010 20:32:45)
Дата 03.10.2010 19:29:43

Ре: я цитирую что в газете пишут. (-)