От Presscenter
К IKar
Дата 05.10.2010 11:04:20
Рубрики WWII;

А Вы знаете...

>А мой дед со взводом случайно забрел в дом, где как оказалось жил ювелир... что нашли, то поделили поровну. Богачем не стал, но дом отстроил и в голодные послевоенные годы помогло выкоробкаться, все тратили только на еду. Это чистое везенье.

Если это правда, а не дедовская байка (ничего личного), то Вам сказочно повезло в чистом виде. Так как при меньшем везении Вы б сейчас писали б о том, как кровавый сталинский режим посадил ни в чем не повинного человека. Не знаю, что там по УК на 1945-1946 гг, но за это вот в УК 1961 года давали от 8 до вышки. 88 статья часть вторая. Незаконный оборот драг металлов и изделий из них.
От Ярослав
К Presscenter (05.10.2010 11:04:20)
Дата 05.10.2010 12:15:32

Re: А Вы

>>А мой дед со взводом случайно забрел в дом, где как оказалось жил ювелир... что нашли, то поделили поровну. Богачем не стал, но дом отстроил и в голодные послевоенные годы помогло выкоробкаться, все тратили только на еду. Это чистое везенье.
>
>Если это правда, а не дедовская байка (ничего личного), то Вам сказочно повезло в чистом виде. Так как при меньшем везении Вы б сейчас писали б о том, как кровавый сталинский режим посадил ни в чем не повинного человека. Не знаю, что там по УК на 1945-1946 гг, но за это вот в УК 1961 года давали от 8 до вышки. 88 статья часть вторая. Незаконный оборот драг металлов и изделий из них.

путаеш с кровавым хрущевским режимом -)) при сталинском это было не очень значительное правонарушение, по памяти до 5 лет(рейды милиции на Евбазе в Киеве в 1948 обычно для сдающих драг металы заканчивались админ протоколом даже без конфискации ) ,,, если же сдавали в гос скупку или лицензированым ювелирам - то вообще никаких юр проблем

Ярослав
От Presscenter
К Ярослав (05.10.2010 12:15:32)
Дата 05.10.2010 12:50:43

Re: А Вы

>путаеш с кровавым хрущевским режимом -)) при сталинском это было не очень значительное правонарушение, по памяти до 5 лет(рейды милиции на Евбазе в Киеве в 1948 обычно для сдающих драг металы заканчивались админ протоколом даже без конфискации ) ,,, если же сдавали в гос скупку или лицензированым ювелирам - то вообще никаких юр проблем

Там проблема не в том, что просто драгметаллы. Смотри, что видится сразу:
1. Сдать в милицию и получить 25 процентов? Вряд ли - дом человек отгрохал и семью кормил.Скорее всего продал левакам. При желании - незаконный оборот + недонесение.
2. Долго и нудно придется отвечать в милиции, где найден клад. Быстро выяснится, что мародерство чистой воды. Еще статья. А если попадется дотошный мент (а тогда и такие тоже были, к тому ж сам знаешь, всегда чем больше в деле накручено, тем для следователя лучше в итоге) и на запрос выяснится, что в данном районе советской оккупационной зоны висит на местных следаках труп... Не, ну отчего б и не6т. И такие случаи бывали. Вот еще одна статья.
Уже набралось 4 статьи. Конечно, можно и методом поглощения все свести в одну, ну а вдруг понадобится показательную порку устроить? Тогда придется садиться по полной.

>Ярослав
От Ярослав
К Presscenter (05.10.2010 12:50:43)
Дата 05.10.2010 13:05:35

Re: А Вы


>
>Там проблема не в том, что просто драгметаллы. Смотри, что видится сразу:
>1. Сдать в милицию и получить 25 процентов? Вряд ли - дом человек отгрохал и семью кормил.Скорее всего продал левакам. При желании - незаконный оборот + недонесение.
>2. Долго и нудно придется отвечать в милиции, где найден клад. Быстро выяснится, что мародерство чистой воды. Еще статья. А если попадется дотошный мент (а тогда и такие тоже были, к тому ж сам знаешь, всегда чем больше в деле накручено, тем для следователя лучше в итоге) и на запрос выяснится, что в данном районе советской оккупационной зоны висит на местных следаках труп... Не, ну отчего б и не6т. И такие случаи бывали. Вот еще одна статья.
>Уже набралось 4 статьи. Конечно, можно и методом поглощения все свести в одну, ну а вдруг понадобится показательную порку устроить? Тогда придется садиться по полной.

опять же путаеш с реалиями после дела ювелиров (валютчиков) конца 50-х...
до этого с такой мелочью МВД вообще не связывалось - продажа через легальный канал вполне приветсвовалась и не шибко спрашивали откуда взяли особенно если это единичные изделия




>>Ярослав
Ярослав
От Presscenter
К Ярослав (05.10.2010 13:05:35)
Дата 05.10.2010 13:39:19

Re: А Вы

>до этого с такой мелочью МВД вообще не связывалось - продажа через легальный канал вполне приветсвовалась и не шибко спрашивали откуда взяли особенно если это единичные изделия

Погоди, погоди. Собственно, по старому УК Рокотову дали десятку, если не ошибаюсь. Перепетии дела я знаю - после суда, новая статья, новое наказание и тд. Но ведь по старой статье - цельную десятку!.




>>>Ярослав
>Ярослав
От Ярослав
К Presscenter (05.10.2010 13:39:19)
Дата 05.10.2010 13:50:56

Re: А Вы

>>до этого с такой мелочью МВД вообще не связывалось - продажа через легальный канал вполне приветсвовалась и не шибко спрашивали откуда взяли особенно если это единичные изделия
>
>Погоди, погоди. Собственно, по старому УК Рокотову дали десятку, если не ошибаюсь. Перепетии дела я знаю - после суда, новая статья, новое наказание и тд. Но ведь по старой статье - цельную десятку!.

дали 8 лет, а не десятку притом ужесточение статьи до 8 лет произошло в начале 50-х (как бы не в 53-54) , в 40-х аж 5 лет при отягащающих (если небыло других статей) , на мелкие операции вообще не обращали внимания , справки при сдаче изделий из драг металов не требовались





>>>>Ярослав
>>Ярослав
Ярослав
От Bronevik
К Ярослав (05.10.2010 13:05:35)
Дата 05.10.2010 13:09:04

Вы имеете ввиду "дело Рокотова"? (-)
От Ярослав
К Bronevik (05.10.2010 13:09:04)
Дата 05.10.2010 13:13:31

да

после него режим операций с драгметалами был очень ужесточен
От IKar
К Presscenter (05.10.2010 11:04:20)
Дата 05.10.2010 11:41:05

Re: А Вы

Поскольку с указанными статьями УК не знаком, то возможно Вы и правы на счет сказочного везения. Это не байка. Мне интересно что в этом случае должны были сделать солдаты? Нашли дом оставленный хозяевами. Там были какие-то драгоценные изделия. Сдать найденное спец. органам? Насколько жестко за этим следили?
От Presscenter
К IKar (05.10.2010 11:41:05)
Дата 05.10.2010 12:53:02

Re: А Вы

>Поскольку с указанными статьями УК не знаком, то возможно Вы и правы на счет сказочного везения. Это не байка. Мне интересно что в этом случае должны были сделать солдаты? Нашли дом оставленный хозяевами. Там были какие-то драгоценные изделия. Сдать найденное спец. органам? Насколько жестко за этим следили?

Сдать конечно (теоретически). Статью за мародерство никто не отменял. Да по-разному органы относились. Кто-то пожурит и организует сдачу властям. Кто-то пожурит и присвоит. Кто-то решит показать что и он тоже не зря хлеб в тылу лопал и организует хорошее громкое дело, чтоб неповадно было и новаую звездочку приблизить. Всяко бывало - человеческий фактор никто не отменял.
От Presscenter
К Presscenter (05.10.2010 12:53:02)
Дата 05.10.2010 12:54:08

PS Да, должен прибавить:

Я трезво подумал и понял, что в той ситуации мог бы и сам не отказаться от пары бронзулетиков)
От IKar
К Presscenter (05.10.2010 12:54:08)
Дата 06.10.2010 15:05:36

Re: PS Да,...

Собственно деда в этом факте ничего не напрягало. Примечательно то, что по своему последующему статусу имея возможность распоряжаться и соответственно "потихоньку приватизировать" общенародное добро, никогда этого не делал и даже в голову не приходило, что это допустимо. А тот случай на войне, когда им в Германии попался дом без хозяев и они забрали себе какие-то ценности, никогда не вызывал у него никаких моральных проблем. Видимо после 3-х лет участия в войне, отнять что-то свободно лежащее у "супостата" не представлялось чем-то аморальным или незаконным.