От БорисК
К серж
Дата 10.10.2010 07:18:50
Рубрики WWII;

Re: Уточните один...

>>Сверхмилитаризацию СССР невозможно не увидеть. И выразилась она хотя бы в количестве тех же танков. Ведь даже уже опередив все страны мира по их числу на вооружении, СССР в 1932 г. принял "Танковую программу". Она предусматривала производство только за первый год войны 13 800 малых и 2000 средних танков, а также 15 000 танкеток. Больше того, в 1938 г. Штаб РККА планировал иметь достаточные индустриальные мощности для выпуска в течение года войны 74 тыс. самолетов, 203 тыс. авиамоторов, 85 тыс. танков, 40 тыс. танкеток, 86 тыс. орудий и 250 млн. снарядов. Как Вам нравятся эти цифры? И если Вы не считаете тогдашнюю экономику СССР сверхмилитаризированной, как Вы ее назовете, учитывая ее заточенность на выпуск такого количества военной техники?

>Разъясните, что за цифры Вы привели, откуда их взяли?

Источник: Кен О.Н. Мобилизационное планирование и политические решения (конец 1920-середина 1930-х годов). СПб.: Издательство Европейского университета в С.-Петербурге, 2002. С. 175, 239.
От серж
К БорисК (10.10.2010 07:18:50)
Дата 10.10.2010 09:44:17

Отлично

>>>Сверхмилитаризацию СССР невозможно не увидеть. И выразилась она хотя бы в количестве тех же танков. Ведь даже уже опередив все страны мира по их числу на вооружении, СССР в 1932 г. принял "Танковую программу". Она предусматривала производство только за первый год войны 13 800 малых и 2000 средних танков, а также 15 000 танкеток. Больше того, в 1938 г. Штаб РККА планировал иметь достаточные индустриальные мощности для выпуска в течение года войны 74 тыс. самолетов, 203 тыс. авиамоторов, 85 тыс. танков, 40 тыс. танкеток, 86 тыс. орудий и 250 млн. снарядов. Как Вам нравятся эти цифры? И если Вы не считаете тогдашнюю экономику СССР сверхмилитаризированной, как Вы ее назовете, учитывая ее заточенность на выпуск такого количества военной техники?
>>Разъясните, что за цифры Вы привели, откуда их взяли?
>Источник: Кен О.Н. Мобилизационное планирование и политические решения (конец 1920-середина 1930-х годов). СПб.: Издательство Европейского университета в С.-Петербурге, 2002. С. 175, 239.

А теперь поясните, что на Ваш взгляд эти цифры ОЗНАЧАЮТ?
От БорисК
К серж (10.10.2010 09:44:17)
Дата 11.10.2010 04:59:02

Re: Отлично

>А теперь поясните, что на Ваш взгляд эти цифры ОЗНАЧАЮТ?

Они означают, что советские военные имели аппетиты, превосходящие возможности народного хозяйства страны. И при этом эти аппетиты постоянно росли по мере их удовлетворения. А страна в это время жила, мягко говоря, очень скромно.
От sashas
К БорисК (10.10.2010 07:18:50)
Дата 10.10.2010 07:24:13

Re: Уточните один...

>Источник: Кен О.Н. Мобилизационное планирование и политические решения (конец 1920-середина 1930-х годов). СПб.: Издательство Европейского университета в С.-Петербурге, 2002. С. 175, 239.
Т.е. инициатор такого планирования Тухачевский? Будем подвергать критике любое решение того времени, даже впоследствии скорректированное?
От БорисК
К sashas (10.10.2010 07:24:13)
Дата 10.10.2010 07:40:50

Re: Уточните один...

>Т.е. инициатор такого планирования Тухачевский?

Нет, конечно. Начальником штаба РККА тогда был противник Тухачевского - Егоров. Это была его инициатива.

>Будем подвергать критике любое решение того времени, даже впоследствии скорректированное?

Зачем любое? Только неверные. Как Вы полагаете, почему их впоследствии скорректировали?
От sashas
К БорисК (10.10.2010 07:40:50)
Дата 10.10.2010 10:16:12

Re: Уточните один...

>>Будем подвергать критике любое решение того времени, даже впоследствии скорректированное?
>
>Зачем любое? Только неверные. Как Вы полагаете, почему их впоследствии скорректировали?
Да потому что они были неверны. Я так понимаю, коли в источнике речь о первой половине тридцатых, то ко-второй половине это отношения не имеет? Смотрим планы производства вооружения на вторую половину тридцатых.
От БорисК
К sashas (10.10.2010 10:16:12)
Дата 11.10.2010 04:52:51

Re: Уточните один...

>>Зачем любое? Только неверные. Как Вы полагаете, почему их впоследствии скорректировали?
>Да потому что они были неверны.

Вот именно.

>Я так понимаю, коли в источнике речь о первой половине тридцатых, то ко-второй половине это отношения не имеет? Смотрим планы производства вооружения на вторую половину тридцатых.

Речь идет о том, что массовый выпуск вооружений в СССР начали задолго до того времени, когда он действительно стал необходимым. И израсходовали на него массу ресурсов, которым можно было найти куда лучшее применение.
От серж
К sashas (10.10.2010 10:16:12)
Дата 10.10.2010 10:21:37

Re: Уточните один...

>>>Будем подвергать критике любое решение того времени, даже впоследствии скорректированное?
>>Зачем любое? Только неверные. Как Вы полагаете, почему их впоследствии скорректировали?
>Да потому что они были неверны. Я так понимаю, коли в источнике речь о первой половине тридцатых, то ко-второй половине это отношения не имеет? Смотрим планы производства вооружения на вторую половину тридцатых.

Вы оба неправы :))
Весь вопрос в МЕТОДИКЕ расчета этих цифр. Ведь эти цифры взяты не с потолка...