От Д.И.У.
К bedal
Дата 10.10.2010 22:26:56
Рубрики Древняя история;

Re: И -...

>ровно та же пропорция получается. Ступня сидящего - чуть ниже пуза. Стоя - голова человека была бы на уровне головы лошади.

>Допускаю, что это просто культурная традиция, растянувшаяся на тысячелетия. Таких не мало. Но всё-таки, очень уж она мне теперь в глаза лезет :-) И непонятно, почему и как эта традиция (имеется в виду преуменьшение лошади под всадником с соблюдением естественности всех прочих пропорций между ними - в посадке, позе, и тп, то есть того, чего нет на гобелене) ушла?

>Эх, интересно было бы про неё где-нибудь прочесть, может, кто что подскажет? Из готовых исследований, полноценную компиляцию из сотен источников проделать я не в силах.

Смысл "культурной традиции" очевиден и лежит на поверхности - основное внимание художника обращено на человека (и к нему же он хочет привлечь внимание зрителей), а не на лошадь. Что усугубляется ограниченностью доступного пространства в многих видах искусства. При этом понятия пропорций и перспективы, а во многих случаях и реализма, были чужды древним авторам.

Правильное изображение статуи Марка Аврелия (вид сбоку):
http://ancientrome.ru/art/artwork/sculp/rom/imp/marcus-aurelius/mar009.jpg


Да, конь довольно мелкий. С другой стороны, он мог быть ездовым (т.е. ориентированным на выносливость, а не силу), а не боевым.
Но можно найти и другие примеры, как упоминавшийся не так давно Джеффри Латтрелл (1335-1340 гг.)
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ4yla8e0TYUfC4JWQY3Dalh62oW-lz4EFxOMQghex35z5neJ4&t=1&usg=__L_C-FFysdbl-jwpzVoNDq4kb7Ko=
Или одно из изображений рыцарей в битве при Креси (1346 г.) - здесь ноги не свисают:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/Cr%C3%A9cy_jean_froissard.jpg


От kegres
К Д.И.У. (10.10.2010 22:26:56)
Дата 11.10.2010 00:09:25

Не, Кресси на древность не тянет


>Да, конь довольно мелкий. С другой стороны, он мог быть ездовым (т.е. ориентированным на выносливость, а не силу), а не боевым.

Легко допускаю, что у каждого приличного всадника, кроем боевого, ещё и парадный конь мог быть. Пригодный только величаво нести триумфатора.
И карабкались на него по спинам двух-трёх слуг, пару раз в год. Причём сидел на нём в состоянии шпагата.
А как обычный, панцирный (да и ваще снаряжённый) кавалерист вспархивал на уровень своего роста?

>Или одно из изображений рыцарей в битве при Креси (1346 г.) - здесь ноги не свисают:

Конечно не свисают. Как научились сёдла со стременами делать, так и пересели с пони на першеронов. Да ещё и шпоры пригодились. Ведь вроде бы до Д.Э. их не было?

Никто ж не говорит, что рослых лошадей в древнем мире вообще не было. Просто были они в первую очередь грузовозами.
От Д.И.У.
К kegres (11.10.2010 00:09:25)
Дата 11.10.2010 02:52:34

Слегка древнее.

Две иконы со св. Егорием, византийского канона. Ноги тоже не свисают.
http://s43.radikal.ru/i101/0911/08/c36165ea0151.jpg


http://s48.radikal.ru/i119/0911/e1/cbdfeb2d6a5a.jpg



П.С. Креси пишется с одним "с", Crecy.
От kegres
К Д.И.У. (11.10.2010 02:52:34)
Дата 11.10.2010 13:02:13

навреняка не ранее 4-5 в НЭ

>Две иконы со св. Егорием, византийского канона. Ноги тоже не свисают.

Там стремена угадываются. Каковые появились веке во 2-3м.
Опять же - византийцы не были связаны римскими канонами. Они сами с усами.

А вот европейцы - были. Поэтому в этом может быть разница изображений.
От И. Кошкин
К kegres (11.10.2010 00:09:25)
Дата 11.10.2010 01:55:29

facepalm (-)