От AFirsov
К bedal
Дата 11.10.2010 12:55:43
Рубрики Древняя история;

Ничего не писал про средневековье. Это V век до нашей эры.

1. В Эрмитаже есть такой (большой) зальчик (толи в полуподвале, толи на первом этаже) – культура Алтая. Народа там нет (включая и смотрителей). Фактически музей в музее. И там вполне себе лежит мумия лошади V века до нашей эры, как скромно упоминается «по типу ахалтекинских» (греки их называли несейские) лошадей. Раньше ее можно было вполне погладить. Вообще для скифских захоронений лошадей рост под 155 см вполне нормальный (здоровый мужик у скифов – 175 см, женщины – 155, кстати тетки вполне активные «штыки», пардон, «сабли»).
Для сравнения – у кельтов средний рост лошадей был где-то на 10 см ниже скифских, что рассматривалось последствием плохого содержания.

Кстати, когда кочевники довели своих коников до Китая, там у народа просто челюсти отвалились. Им было с чем сравнивать :-) Как Вы думаете, за что китайцы продавали шелк, когда «западные» товары (кроме серебра) им наф были не нужны вплоть до XIX века?

>2. Всё-таки на изображениях преимущественно именно верховые кони (впрочем, на изображениях с колесницами - то же самое). И не случайные - нет там живописания крестьянского быта.

2. По поводу пропорций. Вы забыли, что «реализм» в искусстве Древней Греции был очень коротким периодом, и от него почти ничего не осталось, а то что «клепал» Фидий и его последователи, было каноном еще более жестким, чем у египтян. Только идеальное, выверенное изображение, асимметрия в фигуре… кстати, на задницы смотрели? :-) Копчика-то нет (знали, что появятся дарвенисты!). Молчу уж про то, что в отсутствие интернета и дураскопа местные художники имели представление о лошадях, как нынешние художники о танках :-) То есть, что башня с пушкой есть, они знают, а чем отличается М60 от Т-72 – фиг…

Кстати, у алтайского коня в могиле было и изображение всадника. Очень не плохое. Только с останками коня оно никак не соотносится именно по пропорциям.

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От bedal
К AFirsov (11.10.2010 12:55:43)
Дата 11.10.2010 13:40:52

получается. до европы/междуречья крупные не дошли в то время? (-)
От AFirsov
К bedal (11.10.2010 13:40:52)
Дата 11.10.2010 23:53:22

Как не дошли? Ассирийцы брали дань с мидийцев конями.

Потом мидийцам это надоело, создали тяжелую кавалерию (с помощью
скифов) и помножили ассирийцев на ноль...
Греком "мастер-класс" гиппократии показал Ксеркс.
Греки "мидийцев" покупали, но у них была системная проблема:
слишком мелкие субъекты "федерации" - лошади банально вырождались,
мельчали и все такое...

Кстати, нашел у гиппо-любителей данные по римской коннице:
в среднем в холке около 139-140 (то есть верхней предел для нормальной
"природной" лошади), хотя использовали и более высоких лошадей -
выше 150 - но ограничено.

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От bedal
К AFirsov (11.10.2010 23:53:22)
Дата 12.10.2010 07:30:01

брать-то, выходит, брали

но рост лошадки, в том числе у ассирийцев, те же 140, похоже. Думаю, если бы рослых коней было сколько-нибудь заметное количество - это нашло бы отражение в изображениях, всё-таки предмет гордости.
От AFirsov
К bedal (12.10.2010 07:30:01)
Дата 13.10.2010 01:14:27

Re: брать-то, выходит,...

>но рост лошадки, в том числе у ассирийцев, те же 140, похоже. Думаю, если бы рослых коней было сколько-нибудь заметное количество - это нашло бы отражение в изображениях, всё-таки предмет гордости.

Посмотрите, как в междуречье изображали других животных, например, жирафа...
Или деревянную лошадь Одиссея. Шучу - таран. Какие там соблюдения размеров?
Все условно, почти как у египтян.
Когда там в дела вмешались скифы - конкретно упоминали, что у скифов были
низкорослые кони, против ассирийских мидийских (несейских) коней.
(это потом скифы содружились с мидийцами против Ассирии и обзавелись
легкоаллюрными).

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'