От Exeter
К Skvortsov
Дата 12.10.2010 19:40:16
Рубрики WWII;

Вот данные о торговле Швеции с Германией


Здравствуйте, уважаемый Skvortsov!

Импорт из Германии - Экспорт в Германию - Пассив (в тыс. крон):

1940 - 793604 - 493747 - 299857

1941 - 910948 - 579458 - 331490

1942 - 841768 - 549582 - 292186

1943 - 931560 - 552428 - 379132

1944 - 819435 - 349103 - 470332

То есть как видите, шведский баланс был всю войну в большом минусе. Частично шведы его покрывали доходами от судоходства, участвуя в германских перевозках, но далеко не полностью.
ИМХО, баланс клиринговых расчетов на конкретные даты сам по себе ничего не значит.


С уважением, Exeter
От Skvortsov
К Exeter (12.10.2010 19:40:16)
Дата 12.10.2010 20:16:27

У меня тоже есть "салями". Но из другого ведомства.


Здравствуйте, уважаемый Exeter!

>Импорт из Германии - Экспорт в Германию - Пассив (в тыс. крон):

>1940 - 793604 - 493747 - 299857

>1941 - 910948 - 579458 - 331490

>1942 - 841768 - 549582 - 292186

>1943 - 931560 - 552428 - 379132

>1944 - 819435 - 349103 - 470332

>То есть как видите, шведский баланс был всю войну в большом минусе. Частично шведы его покрывали доходами от судоходства, участвуя в германских перевозках, но далеко не полностью.

У меня другие цифры.
Взяты из "Germany and the Second World War", Vol.V/II.

http://s005.radikal.ru/i212/1010/17/5e7460b1e100.jpg



А у Вас цифры из какого источника?

>ИМХО, баланс клиринговых расчетов на конкретные даты сам по себе ничего не значит.

При клиринговой торговле баланс всегда более или менее уравновешен. Если одна сторона не кредитует другую.


С уважением,
От Exeter
К Skvortsov (12.10.2010 20:16:27)
Дата 12.10.2010 23:44:35

Ну и в чем Вы усматриваете противоречие?

По сути те же цифры по порядку, только те, что привел я - поточнее. Они из "Скандинавского плацдарма" Носова, а им взяты из шведских источников.
Хорошо видно, что баланс для Швеции отрицательный всю войну. Единственное исключение - 1941 г., когда шведы активно задействовали свои суда и ж/д в перевозках в интересах Германии (и в частности, провозили немецкие войска через свою территорию).

>>ИМХО, баланс клиринговых расчетов на конкретные даты сам по себе ничего не значит.
>
>При клиринговой торговле баланс всегда более или менее уравновешен. Если одна сторона не кредитует другую.

Е:
На отдельные даты отдельные цифры вне динамики могут показывать что угодно - всякие неподчищенные хвосты по отдельным контрактам исполняемым и т.д.


С уважением, Exeter
От Skvortsov
К Exeter (12.10.2010 23:44:35)
Дата 13.10.2010 10:35:51

В этом:

>По сути те же цифры по порядку, только те, что привел я - поточнее. Они из "Скандинавского плацдарма" Носова, а им взяты из шведских источников.
>Хорошо видно, что баланс для Швеции отрицательный всю войну. Единственное исключение - 1941 г., когда шведы активно задействовали свои суда и ж/д в перевозках в интересах Германии (и в частности, провозили немецкие войска через свою территорию).

Цифры отличаются принципиально. Согласно Вашему источнику, Германия либо бесплатно поставляла товары в Швецию, либо разница в поставках выплачивалась золотом или валютой.

>>>ИМХО, баланс клиринговых расчетов на конкретные даты сам по себе ничего не значит.
>>
>>При клиринговой торговле баланс всегда более или менее уравновешен. Если одна сторона не кредитует другую.
>
>Е:
>На отдельные даты отдельные цифры вне динамики могут показывать что угодно - всякие неподчищенные хвосты по отдельным контрактам исполняемым и т.д.

Это неверно, принимая во внимание тот факт, что долг составлял четверть годового экспорта Швеции в Германию.


Швеция отказалась дальше увеличивать объем кредитования Германии только зимой 42-43 года.
12 февраля 1943 Шпеер проводил заседание по вопросу погашения долга Германии перед Швецией. Поставки в Швецию, во избежание срыва, были взяты под особый контроль.

http://i078.radikal.ru/1010/2f/a598f93fd6f4.jpg





Ну и шведы во время войны цифры и экспорта, и выделенных государственных кредитов не секретили.

http://mozohin.ru/article/a-166.html
Мозохин.О.Б.
Органы государственной безопасности СССР в годы Великой отечественной войны
Том.4 Книга 2.
Справка Первого управления НКГБ СССР о нарушении Швецией нейтралитета
во Второй мировой войне в пользу Германии и ее сателлитов1
[Ноябрь 1943 г.]
1 Справка подготовлена для НКИД СССР.
В действительности нарушение Швецией нейтралитета шло по следу¬ющим основным направлениям:
................................................................
5. Предоставление Германии и союзным ей странам больших кредитов на выгодных условиях.
............................................................................................
3. Торговля Швеции с Германией и ее вассалами
Кроме руды шведы экспортируют в Германию другие товары и стра¬тегическое сырье: лес, бумагу, целлюлозу, машины, а также продукты питания. В 1942 г. в Германию было вывезено различных товаров и сы¬рья (включая и руду), по официальным данным, на сумму 525 млн 578 тыс. крон, что составляет 40% всего экспорта Швеции (экспорт Шве-ции в Германию в 1939 г. составлял соответственно 19%). Шведский экспорт в Германию и ее сателлитам, а также в скандинавские и бал¬канские страны составлял в 1942 г. 72,8% всего экспорта.
5. Кредитные соглашения Швеции с Германией и ее вассалами
Большую помощь немецкой экономике и финансам оказали шведские кредиты. Задолженность Германии по шведским кредитам на декабрь 1941 г. составляла 115 млн крон. В 1942 г., несмотря на то что старый кре¬дит остался непогашенным, шведы дали немцам новый кредит на сумму 100 млн крон, а затем, по-видимому, увеличили его, так как к началу 1943 г. задолженность немцев по шведскому кредиту составляла около 340 млн крон.
В 1943 г. немцы пытались получить у шведов дополнительный кре¬дит на 300 млн. крон, но шведское правительство разрешило шведским экспортерам продать немцам товаров в кредит только на 100 млн крон, обеспечив экспортеров 50-процентной гарантией.
Начальник Первого управления НКГБ СССР Фитин
Архив СВР России


С уважением,
От Пауль
К Skvortsov (12.10.2010 20:16:27)
Дата 12.10.2010 21:05:42

Re: У меня...

>У меня другие цифры.
>Взяты из "Germany and the Second World War", Vol.V/II.

>
http://s005.radikal.ru/i212/1010/17/5e7460b1e100.jpg



Олег, ваши данные говорят о том же самом. Импорт из Швеции был ниже (в иные годы значительно), чем экспорт в нее.

>С уважением,
С уважением, Пауль.
От Skvortsov
К Пауль (12.10.2010 21:05:42)
Дата 12.10.2010 21:08:59

Re: У меня...


>Олег, ваши данные говорят о том же самом. Импорт из Швеции был ниже (в иные годы значительно), чем экспорт в нее.

Это компенсировалось услугами торгового флота и железных дорог Швеции по перевозкам.

Смотрите сальдо нарастающим итогом.

С уважением,