От MR1
К All
Дата 12.10.2010 16:13:26
Рубрики WWII; Армия; Память;

Тут про потери в войне говорили не раз...

Родственников перечисляли м возникло мнение что не оставившие потомков в статистике не учитываются

http://www.kezhemskiy.ru/history/index.html
2679 ангарцев отправил район на фронт ВОВ отстаивать свою независимость.

Трудно найти семью, на которую в годы войны не обрушилось бы горе утраты родных и близких. Дорогой ценой заплатил наш народ за радость победы. На фронтах ВОВ, защищая Родину, погибло 1360 человек.
От UFO
К MR1 (12.10.2010 16:13:26)
Дата 12.10.2010 20:34:48

Re: Тут про

Приветствую Вас!

>Родственников перечисляли м возникло мнение что не оставившие потомков в статистике не учитываются

Как поисковик, скажу, что звучит весьма логично.
Дело в том, что в ОБД Мемориал, которая и олицетворяет в данный момент официальные потери по версии МО, многие невернувшиеся с войны проходят только по двум разновидностям документов.
1. Книги Памяти (в которые, само собой, без родственников невернувшегося ничего не попадало)
2. Документы по уточнению потерь, мнгоие из которых создавались после войны так называемыми "подворовыми опросами" (опять же, если опрашивать было некого, то и данных не было).
Ежели учесть, что только в Ленинградской Области (правда она БОЛЬШАЯ тогда была)
в годы войны было разорено или полностью уничтожено около 4 тысяч населенных пуктов и 16 городов, то получается, что хорошая вероятность была у невернувшегося миновать и Книгу Памяти и подворовый опрос.
Если его не учло ещё и министерство обороны, в донесениях о безвозвратных потерях и госпитальных документах (как положено), то человек сгинул с концами.
Другое дело, что сочетание довольно редкое с точки зрения вероятности.
Можно прикинуть. Грубо, людей которые упомянуты только в Книгах памяти или подворовых опросах, я оцениваю не свыше 20% от общего количества (особенно с учетом того, что некоторые из них есть и в боевых донесениях под "псевдонимами" и в ОБД учтены два раза). Т.о. вероятность <=0,2 Далее, вероятность того, что не осталось ни родственников ни "двора", т.е. некому было дать информацию в Книгу Памяти или в подворовом опросе можно оценить только эмпирически. Ну, пусть это будет 5% (ведь наряду с полностью разоренными районами были и "невоевавшие вовсе").
Итак, вероятность <=0,05. Нас интересуют совпадение этих событий то бишь те случаи, когда и МО не учло в боевых документах, и родсвенники/знакомые не сообщили.
Вероятнсть этого совпадения равна произведению вероятностей каждого события.
То есть вероятность полного отсутвия информации (ВПОИ) < = 0,2 * 0,05
То есть 0,01 или 1%. Если говорить об общем числе безвозвратных потерь, то за счёт этого их количество можно увеличить на процент-другой, не более.

Всё сказанное, моё ИМХО, опять же.



С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Сибиряк
К MR1 (12.10.2010 16:13:26)
Дата 12.10.2010 19:46:54

Алтайский край

«Книга Памяти» издавалась Алтайским книжным издательством в период с 1993 по 1995 гг. Всего было издано 8 томов, каждый тиражом в 2500 экземпляров. В них были включены данные на 240 815 погибших и пропавших без вести военнослужащих (из 565 772 призванных из Алтайского края в годы Великой Отечественной войны). В 1996 году вышел 9-й дополнительный том, куда были включены дополнительные сведения, полученные уже после издания предыдущих томов.

т.е. даже по 8 томам доля невернувшихся с войны получается 42.6%. Поэтому сильно удивляют бодрые заявления, что из 34 млн призванных в ВС СССР погибли лишь 8 млн.
От Сибирецъ
К Сибиряк (12.10.2010 19:46:54)
Дата 12.10.2010 20:11:26

Потери населения Алтая в 1 половине 20 века вообще наверное беспрецендентны (-)
От Сибиряк
К Сибирецъ (12.10.2010 20:11:26)
Дата 12.10.2010 20:27:58

в смысле?

В начале 20-го века население Алтайского края удвоилось за несколько лет. Гражданская война обошлась относительно малой кровью - белые сидели по городами, партизаны - по селам. Начало 30-х по-видимому было сурово, но ВОВ все равно превосходит все предыдущие беды вместе взятые.
От Сибирецъ
К Сибиряк (12.10.2010 20:27:58)
Дата 12.10.2010 20:30:41

ПМВ, ГВ, коллективизация, репрессии, ВМВ - все включено (-)
От Грозный
К Сибирецъ (12.10.2010 20:30:41)
Дата 12.10.2010 23:52:10

Т.е. вы хотите сказать, что Алтайский край потерями особо выделяется

Из других областей России (и/или РИ)?

===> dic duc fac <===
От Сибирецъ
К Грозный (12.10.2010 23:52:10)
Дата 13.10.2010 16:29:02

В РИ такой АТЕ не было

Для тыловой территории беспрецендентны. Даже в 1970 г число жителей АК было меньше, чем в 1926 г, ИМХО
От Сибиряк
К Сибирецъ (13.10.2010 16:29:02)
Дата 13.10.2010 19:05:35

что-то вы не то говорите

>Для тыловой территории беспрецендентны. Даже в 1970 г число жителей АК было меньше, чем в 1926 г, ИМХО

в 26-м Алтайского края не было, а в 1940-м его население составляло 2540 тыс. человек. В 1974-м - 2638 тыс. Всесоюзных строек в крае не было, поэтому и внешний приток ограниченный. К тому же непрерывно шел (и продолжается) отток из аграрного сектора в соседние индустриальные области.

А военные потери, осмелюсь предположить, не так уж сильно отличаюся от средних по стране, если брать реальное число погибших.
От Сибирецъ
К Сибиряк (13.10.2010 19:05:35)
Дата 13.10.2010 19:26:56

То, то

>>в 26-м Алтайского края не было, а в 1940-м его население составляло 2540 тыс. человек. В 1974-м - 2638 тыс. Всесоюзных строек в крае не было, поэтому и внешний приток ограниченный. К тому же непрерывно шел (и продолжается) отток из аграрного сектора в соседние индустриальные области.

АК не было, тем не менее сводные данные по нынешнему краю имеются. В 1940, 1974 годах переписи не было. В 1926 году, по разным оценкам (сводно по ССЭ и прочее) от 2,501 до 2,623 млн. В 1937 г - 2,1, 1939 г - 2,224, в 1970 г - 2,526. Где рост?
С оттоком согласен, но это согласитесь один из факторов.

>А военные потери, осмелюсь предположить, не так уж сильно отличаюся от средних по стране, если брать реальное число погибших.

Нам известны официальные цифры потерь. АК - примерно 1% населения и более 2% военных потерь. Выше чем в ряде других тыловых территориях нынешнего СФО.


От Сибиряк
К Сибирецъ (13.10.2010 19:26:56)
Дата 13.10.2010 19:38:32

Re: То, то

>АК не было, тем не менее сводные данные по нынешнему краю имеются. В 1926 году, по разным оценкам (сводно по ССЭ и прочее) от 2,501 до 2,623 млн.

на 26-й год надо бы с границами разобраться, поскольку существовашие на тот момент уезды охватывали территории, которые сегодня разделены между АК и НСО.

>В 1937 г - 2,1, 1939 г - 2,224, в 1970 г - 2,526. Где рост?

ну насколько я вижу, рост в 300 тыс. с 39-го по 70-й.

>В 1940, 1974 годах переписи не было.

По 40-му году я даю данные предварительного исчисления (публиковались в ВИЖ), а по 74-му - данные текущего учета из Атласа СССР, изданного в 1975-м)

>Нам известны официальные цифры потерь. АК - примерно 1% населения и более 2% военных потерь. Выше чем в ряде других тыловых территориях нынешнего СФО.

в общем-то понятно, что призванные из села в основном использовались в пехоте, где шансов дожить до победы было немного. А край аграрный, 80% населения перед войной - сельские жители.
От Сибирецъ
К Сибиряк (13.10.2010 19:38:32)
Дата 13.10.2010 19:51:14

Re: То, то

>на 26-й год надо бы с границами разобраться, поскольку существовашие на тот момент уезды охватывали территории, которые сегодня разделены между АК и НСО.

Если смотреть на карты округов с ССЭ, то в общем примерно совпадают с современным АК.

>>В 1937 г - 2,1, 1939 г - 2,224, в 1970 г - 2,526. Где рост?
>
>ну насколько я вижу, рост в 300 тыс. с 39-го по 70-й.

Ну так то с 1939 годом, а не с 1926-м. Целина. Но надо помнить, что в 1920-1930-е процесс переселения шел. Тех же свекловодов из УССР.
>
>По 40-му году я даю данные предварительного исчисления (публиковались в ВИЖ), а по 74-му - данные текущего учета из Атласа СССР, изданного в 1975-м)

Оценки. Они базируются на тенденциях прошлого, редко отражают точно реальность. Переписи все же точнее.
>
>в общем-то понятно, что призванные из села в основном использовались в пехоте, где шансов дожить до победы было немного. А край аграрный, 80% населения перед войной - сельские жители.

- Да везде в ДА, кроме фронтового тыла дожить до Победы шансов было немного. Посто надо понимать, что в условиях потери УССР, БССР, на все остальные части страны пришлась мобнагрузка повышенная.


От Сибиряк
К Сибирецъ (13.10.2010 19:51:14)
Дата 13.10.2010 20:11:40

Re: То, то

>>на 26-й год надо бы с границами разобраться, поскольку существовашие на тот момент уезды охватывали территории, которые сегодня разделены между АК и НСО.
>
>Если смотреть на карты округов с ССЭ, то в общем примерно совпадают с современным АК.

Вот именно, что не совпадают. Например, в Славгородский округ входил Карасукский район (ныне в НСО) с 38 тыс. населения по переписи 1926-го.

>Оценки. Они базируются на тенденциях прошлого, редко отражают точно реальность. Переписи все же точнее.

весьма спорный вопрос. Текущий учет по крайней мер более точен в отношении естественного движения населения.
От Сибиряк
К Сибиряк (13.10.2010 20:11:40)
Дата 14.10.2010 11:14:01

ой, с границами даже сложее, чем я думал


>Вот именно, что не совпадают. Например, в Славгородский округ входил Карасукский район (ныне в НСО) с 38 тыс. населения по переписи 1926-го.

Карасукский район 26-го года в составе Славгородского округа - это нынешний Краснозерский район НСО. А нынешний Карасукский р-н НСО до 1933-го был Черно-Курьинским, тоже в составе Славгородского округа в 26-м. При образовании Алтайского края Карасукский (бывший Черно-Курьинский) район вошел в его состав, и лишь в 1944-м передан в НСО.
От объект 925
К Сибиряк (13.10.2010 19:05:35)
Дата 13.10.2010 19:20:46

Ре: что-то вы...

>Всесоюзных строек в крае не было,
+++
ну как же не было. Целина была.

Алеxей
От Сибиряк
К объект 925 (13.10.2010 19:20:46)
Дата 13.10.2010 19:40:58

Ре: что-то вы...


>ну как же не было. Целина была.

да, про целину я как-то забыл, но цифра из вики в 350 тыс. якобы прибывших в край целинников вызывает сомнения. Впрочем большинство из них скорее всего как прибыли, так в скорости и убыли.
От объект 925
К Сибиряк (13.10.2010 19:40:58)
Дата 13.10.2010 19:49:44

Ре: дело в том что после войны был всплеск рожаемости. Где он в АК? (-)
От Сибирецъ
К объект 925 (13.10.2010 19:49:44)
Дата 13.10.2010 19:56:58

С АК вообще не понятно что происходило

http://ak.gks.ru/peep2002/itog2002_all.aspx

Везде в Сибири рост, а о там...
От Сибиряк
К Сибирецъ (13.10.2010 19:56:58)
Дата 13.10.2010 20:18:35

там нет работы

молодежь либо уезжает, либо травится алкоголем и наркотиками. Что касается с/х, то осенью 2002-го видел горящие поля с зерновыми - уборка была невыгодна.
От объект 925
К Сибиряк (13.10.2010 20:18:35)
Дата 13.10.2010 20:23:27

Ре: ето сейчас. А мы говорим про тогда. (-)
От объект 925
К Сибирецъ (13.10.2010 19:56:58)
Дата 13.10.2010 20:00:29

Ре: ну да, мне непонятен аргумент что люди уезжали, т.к.

родной брат моего деда уехал после войны в Белокуриху. Я там был, дикий виноград, орех, яблоки. Чего у нас сроду не было, т.е. климат намного лучше чем у нас.
Алеxей
От Грозный
К объект 925 (13.10.2010 20:00:29)
Дата 14.10.2010 02:31:04

таки уезжали - личная статистика

>родной брат моего деда уехал после войны в Белокуриху. Я там был, дикий виноград, орех, яблоки. Чего у нас сроду не было, т.е. климат намного лучше чем у нас.
----

мой прадед в конце 20-х из Алтайского Края (с. Мамонтово) сбежал под Новокузнецк - со всей своей семьёй (опасаясь раскулачивания, участник ПМВ и партизан в ГВ).

Большинство родни, выжившей после гражданской, тоже разъехались из АК. На Кузнецкстрой - например.

Многие родственники, участвовавшие в ГВ (на всех сторонах), успешно пережили и 30-е, и 40-е.

В т.ч. колчаковский офицер (из дальней родни) - шифровался, всю жизнь проработал скромным бухгалтером в Дальнем Мухосранске.

===> dic duc fac <===
От Rwester
К Сибирецъ (13.10.2010 16:29:02)
Дата 13.10.2010 18:53:52

а в килограммах это сколько?(-)
От Сибирецъ
К Rwester (13.10.2010 18:53:52)
Дата 13.10.2010 18:55:31

Re: а в...

Сугубо по памяти 2,6 млн - 2,4 млн
От mpolikar
К Сибирецъ (13.10.2010 16:29:02)
Дата 13.10.2010 17:25:25

депопуляция может иметь и иные (экономические и социальные ) причины (-)
От Сибирецъ
К mpolikar (13.10.2010 17:25:25)
Дата 13.10.2010 17:59:45

Вы намекаете на особенности советского режима? (-)
От mpolikar
К Сибирецъ (13.10.2010 17:59:45)
Дата 14.10.2010 00:07:23

нет, на иные процессы..

Например, население Смоленской области (в современных границах) уменьшилось к нач. 2000-х по сравнению с 1926 более чем в два раза, а Псковской области - почти в 2,5 раза. И продолжает уменьшаться...
От объект 925
К mpolikar (14.10.2010 00:07:23)
Дата 14.10.2010 11:56:10

Ре: все ети процессы знают. А автор говорил о

>Например, население Смоленской области (в современных границах) уменьшилось к нач. 2000-х по сравнению с 1926 более чем в два раза, а Псковской области - почти в 2,5 раза. И продолжает уменьшаться...
+++
"1 половине 20 века" а также "и даже в начале 70-х".
Алеxей
От объект 925
К Грозный (12.10.2010 23:52:10)
Дата 13.10.2010 12:57:35

Ре: 250 000 из 8 млн погибших, ето сороковая часть. При етом по населению

Алтай явно не 40-я часть от СССР.
Алеxей
От Сибиряк
К объект 925 (13.10.2010 12:57:35)
Дата 13.10.2010 19:06:59

Ре: 250 000...

Подозреваю, что алтайские показатели близки к средним по стране, т.е. в реале погибших военнослужащих не 8 млн, а раза в два больше.
От Сибирецъ
К MR1 (12.10.2010 16:13:26)
Дата 12.10.2010 18:20:05

Вообще Нижнее Приангарье в этом плане не уникально

Из Краснотуранского района призвано 5700 человек, вернулись 1262 человека.
Из Курагинского района на фронт ушел 12 601 человек, вернулись 5195 человек.

Из местных книг памяти.
От Г.С.
К Сибирецъ (12.10.2010 18:20:05)
Дата 12.10.2010 19:51:32

Вопрос

>Из Краснотуранского района призвано 5700 человек, вернулись 1262 человека.
>Из Курагинского района на фронт ушел 12 601 человек, вернулись 5195 человек.

Читал где-то, что многие колхозники не возвращались в деревни, а демобилизовывались и оставались в городах (милиционерами, рабочими и т.п.).

Как таие случаи учитываются в вашей статистике?
От Паршев
К Г.С. (12.10.2010 19:51:32)
Дата 13.10.2010 16:45:27

Re: Вопрос

>>Из Краснотуранского района призвано 5700 человек, вернулись 1262 человека.
>>Из Курагинского района на фронт ушел 12 601 человек, вернулись 5195 человек.
>
>Читал где-то, что многие колхозники не возвращались в деревни, а демобилизовывались и оставались в городах (милиционерами, рабочими и т.п.).

>Как таие случаи учитываются в вашей статистике?

Учитываются, пишется же "вернулось столько-то" А что невернувшихся записывают в убитые, то что ж сделаешь...
Значительная часть послевоенной урбанизации базируется на демобилизованных. И у меня вот отец в родное село не вернулся - но он правда не демобилизовался, а продолжал служить.
От Сибирецъ
К Г.С. (12.10.2010 19:51:32)
Дата 12.10.2010 19:56:51

Если такое и имело место, то не носило массового характера

Все равно эти люди были на учете и не попадали в списки потерь.
От Сибирецъ
К MR1 (12.10.2010 16:13:26)
Дата 12.10.2010 17:58:55

Потери ряда населенных пунктов в ВОВ были колоссальны

В тыловой Грузновки в ПМВ из 30 призванных погибли 2.
В ВОВ в Казимировке (Якутия вроде) 21 из 30 погибли, в с.Плотниково НСО - 46 из 93.
От Сибиряк
К Сибирецъ (12.10.2010 17:58:55)
Дата 12.10.2010 19:51:04

Re: Потери ряда...

Вот по Алтайскому краю есть некоторые особенно пострадавшие районы:

Суетский район (призвано – 1126 чел., погибло – 962 чел.)
Табунский район (призвано – 820 чел., погибло – 614 чел.)
От Сибирецъ
К Сибиряк (12.10.2010 19:51:04)
Дата 12.10.2010 20:00:01

Лучше бы прибалтов из лагерей на фронт отправляли

Под прикрытием заградотрядов в бой


>Вот по Алтайскому краю есть некоторые особенно пострадавшие районы:

>Суетский район (призвано – 1126 чел., погибло – 962 чел.)
>Табунский район (призвано – 820 чел., погибло – 614 чел.)
От Паршев
К Сибирецъ (12.10.2010 20:00:01)
Дата 13.10.2010 14:12:37

СибирецЪ, их отправляли

и отлично воевали. Кстати, как и в 41-м.
От Сибирецъ
К Паршев (13.10.2010 14:12:37)
Дата 13.10.2010 16:59:13

Отправляли

Но не тех что в северных лагерях массово сидели
Брали три категории - часть бывших рядовых из лагерей, тех кто ушел с КА и российских прибалтов.


От Сибиряк
К Сибирецъ (12.10.2010 20:00:01)
Дата 12.10.2010 20:04:54

Re: Лучше бы...

хм, в степном Алтае немцев много, немецкий район как раз рядом с Суетским. Тут иногда вздыхают о жестокой судьбе российский немцев в ВОВ, вот можно и сравнить с украинско-русскими соседями:

>>Суетский район (призвано – 1126 чел., погибло – 962 чел.)
От Сибирецъ
К Сибиряк (12.10.2010 20:04:54)
Дата 12.10.2010 20:08:39

Самое интересное

Что некоторых немцев брали, видимо по недосмотру

У меня был сосед немец, ветран ВОВ, два БКЗ. Сейчас в Германии век доживает.
От И.Пыхалов
К Сибирецъ (12.10.2010 20:08:39)
Дата 13.10.2010 12:47:01

Учитывая, что примерно 10% немцев не подверглось депортации, это неудивительно (-)
От Сибирецъ
К И.Пыхалов (13.10.2010 12:47:01)
Дата 13.10.2010 18:24:48

Кстати, вопрос в сторону

Как Вы оцениваете уровень коррупции в тогдашнем обществе, в частности в свете исследований Теплякова?
От объект 925
К И.Пыхалов (13.10.2010 12:47:01)
Дата 13.10.2010 12:51:48

Удивительно. Все кто был записан немцем из армии изымались.

Т.е. скорее всего данные люди записывались в 16-ть русскими.
Алеxей
От Сибирецъ
К MR1 (12.10.2010 16:13:26)
Дата 12.10.2010 17:20:52

Сайтец не открывается

Но если это то о чем я думаю, то надо смотреть структуру мобилизации.
Призывники оттуда попали в 372,378 и 382 сд, понесшие очень большие потери в 1942 году.

>Родственников перечисляли м возникло мнение что не оставившие потомков в статистике не учитываются

> http://www.kezhemskiy.ru/history/index.html
>2679 ангарцев отправил район на фронт ВОВ отстаивать свою независимость.

>Трудно найти семью, на которую в годы войны не обрушилось бы горе утраты родных и близких. Дорогой ценой заплатил наш народ за радость победы. На фронтах ВОВ, защищая Родину, погибло 1360 человек.
От MR1
К Сибирецъ (12.10.2010 17:20:52)
Дата 12.10.2010 17:46:02

Re: Открывается. Проверил.

>Но если это то о чем я думаю, то надо смотреть структуру мобилизации.
>Призывники оттуда попали в 372,378 и 382 сд, понесшие очень большие потери в 1942 году.
 382 СД как правило 1242 СП. 372 и 378 не одной полевой почты или полка пока не нашел в Мемориале.
Летний призыв 41 первого года там сгинул.
Сплошняком... Спасская полисть.. Спассакая Полисть... поселок Мясной Бор, поселок Мясной Бор
Одна кабельно-шестовая рота по Харьковом весны 43 вообще жутко смотрится . Там чуть ли не половина погибших и б/п земляки. Правда включая кулачье слинявшее в Эвенкию от раскулачки.
От Сибирецъ
К MR1 (12.10.2010 17:46:02)
Дата 12.10.2010 17:52:58

Ангарцев массово хапали с осени 1941 года

В основном мужиков по 25-35 лет, там разные были люди - и старожилы, чьи предки прибыли туда в 18-19 веках и участвовали геройски еще в войне 1812 года, и спецпоселенцы первой трети 20 века.
Надо сказать что не все желали умирать за Советскую Родину. Группы дизеров для тех мест в ВОВ, вообще обычное дело.


От MR1
К Сибирецъ (12.10.2010 17:52:58)
Дата 12.10.2010 18:01:39

Re: Я местный

>В основном мужиков по 25-35 лет, там разные были люди - и старожилы, чьи предки прибыли туда в 18-19 веках и участвовали геройски еще в войне 1812 года,
 Кежма основана в 1665 году. Большинство населения на лето 41 - старожильческое.
Призыв в 382 СД прошел в июле-августе 41 года.


>и спецпоселенцы первой трети 20 века.
Оснавная масса остальных -спецпереселенцы.

>Надо сказать что не все желали умирать за Советскую Родину. Группы дизеров для тех мест в ВОВ, вообще обычное дело.
 Ни про одну такую группу не слышал. Оба Героя, И Народный Герой Болгарии и Герой Советского Союза, призваны из спецпереселенческих деревень. Правда не уверен что Колпаков из семьи высланных, по району . Он офицер и кадровый как мне кажется.
***
Расстреляные по приговорам ВТ в Мемориале есть.
От Сибирецъ
К MR1 (12.10.2010 18:01:39)
Дата 12.10.2010 18:09:09

Рад за Вас

>>В основном мужиков по 25-35 лет, там разные были люди - и старожилы, чьи предки прибыли туда в 18-19 веках и участвовали геройски еще в войне 1812 года,
> Кежма основана в 1665 году. Большинство населения на лето 41 - старожильческое.
>Призыв в 382 СД прошел в июле-августе 41 года.

- Формирование 382 сд началось согласно приказу командующего СибВО номер 0051 от 26.08.1941 г.

> Ни про одну такую группу не слышал.

- Сказка про Алифера и золотую рыбку Вам известна?

Оба Героя, И Народный Герой Болгарии и Герой Советского Союза, призваны из спецпереселенческих деревень. Правда не уверен что Колпаков из семьи высланных, по району . Он офицер и кадровый как мне кажется.
>***
>Расстреляные по приговорам ВТ в Мемориале есть.

И не только там.
От Валера
К MR1 (12.10.2010 16:13:26)
Дата 12.10.2010 16:46:49

Re: Тут про

В книгет памяти Калужской области указан следующий процент потерь от призыва:

За годы Великой Отечественной войны из Калужского края было призвано 175 464 человека. В том числе, из Калуги и Калужского района – 30 139. В период войны погибло 80 100 воинов-калужан и 56 000 пропало без вести. Таким образом, в свои дома не вернулось примерно 78% от отправленных на фронт призывников.

Но возможны неточности, так как в годы войны до 1944 года территория Калужской области входила в состав Смоленской, тульской и Брянских областей.
От Vold
К MR1 (12.10.2010 16:13:26)
Дата 12.10.2010 16:46:27

По Якутии

Мобилизовано в Красную Армию более 62 тысяч человек, из них вернулись с фронта около 35 тысяч человек, погибли 37 965, в том числе пропали без вести более 7 тысяч.

(61% невернувшихся)

Источник http://www.molodejka.ru/index.asp?id=1754

>Родственников перечисляли м возникло мнение что не оставившие потомков в статистике не учитываются

> http://www.kezhemskiy.ru/history/index.html
>2679 ангарцев отправил район на фронт ВОВ отстаивать свою независимость.

>Трудно найти семью, на которую в годы войны не обрушилось бы горе утраты родных и близких. Дорогой ценой заплатил наш народ за радость победы. На фронтах ВОВ, защищая Родину, погибло 1360 человек.