От Баир Иринчеев
К All
Дата 12.10.2010 23:48:11
Рубрики WWII; 1917-1939;

Перенос Олегу (Slon-76) по высоте 38.2 снизу (+)

Т.е. высоту 38,2 с окрестностями оборонял фактически полнокровный пехотный полк? Это делает исход атаки 14 февраля заранее предсказуемым: три советских батальона против финского полка, засевшего на оборудованных позициях.

Да, 10-й пп был в более менее приличном состоянии на начало советского наступления, по потерям нужно смотреть сводки, но общие потери финны в полковой истории заявили, если мне память не изменяет, около 400 человек.

Интересно, а переброска подкреплений 10-11 февраля связана с потерей "Груши" или это запланированное усиление?

Да, это попытка отбить "Грушу" (финское название "Медведь")

Вообще бои за высоту очень интересны, нужно писать по ним отдельную статью, равно как и статью за бои за рощу "Угольник", опорный пункт "Прыщ" и ДОТ в Инкиля.
От Slon-76
К Баир Иринчеев (12.10.2010 23:48:11)
Дата 13.10.2010 11:31:51

Re: Перенос Олегу...


>Да, 10-й пп был в более менее приличном состоянии на начало советского наступления, по потерям нужно смотреть сводки, но общие потери финны в полковой истории заявили, если мне память не изменяет, около 400 человек.

Если смотреть тут
http://kronos.narc.fi/menehtyneet/index.php

то получается, что 10 пп за 9-14 февраля (если брать с начала штурма, т.е.е с 3 февраля, то 136) только убитыми потерял по меньшей мере 88 человек, это без учета приданных рот. В том числе собственно 9 февраля - 19 человек, 10 февраля (вероятно при попытке вернуть "Грушу" ) - 25 человек и 14 февраля - 11 человек.

>Интересно, а переброска подкреплений 10-11 февраля связана с потерей "Груши" или это запланированное усиление?

>Да, это попытка отбить "Грушу" (финское название "Медведь")

А 11 февраля были контратаки? Просто я документы 113 сд не смотрел, а 1 лтбр уже ушла оттуда к этому времени.
Вообще из описания боев со стороны 1 лтбр устойчивость подразделений 113 сд выглядит, мягко говоря, слабовато. Интересно, отбивали они атаки финнов или нет.


>Вообще бои за высоту очень интересны, нужно писать по ним отдельную статью, равно как и статью за бои за рощу "Угольник", опорный пункт "Прыщ" и ДОТ в Инкиля.

И список можно продолжать и продолжать... Но вообще Баир, КП - это твоя епархия, тебе и карты в руки :)
От Баир Иринчеев
К Slon-76 (13.10.2010 11:31:51)
Дата 13.10.2010 13:30:26

Re: Перенос Олегу...

>Если смотреть тут
> http://kronos.narc.fi/menehtyneet/index.php

>то получается, что 10 пп за 9-14 февраля (если брать с начала штурма, т.е.е с 3 февраля, то 136) только убитыми потерял по меньшей мере 88 человек, это без учета приданных рот. В том числе собственно 9 февраля - 19 человек, 10 февраля (вероятно при попытке вернуть "Грушу" ) - 25 человек и 14 февраля - 11 человек.

вот цитата из официальной истории 10-го пехотного полка, автор Ярл Галлен (если я правильно помню, он был адъютантом полка).

последние 16 дней на Линии Маннергейма стоили нашему полку 479 хороших солдат, если учитывать, что мы вели оборонительный бой, это показывает упорный характер боев. Большая часть потерь была от огня артиллерии противника.

>А 11 февраля были контратаки? Просто я документы 113 сд не смотрел, а 1 лтбр уже ушла оттуда к этому времени.

да, это была запланированная контратака в ночь с 10 на 11 февраля. Она провалилась.

>Вообще из описания боев со стороны 1 лтбр устойчивость подразделений 113 сд выглядит, мягко говоря, слабовато. Интересно, отбивали они атаки финнов или нет.

>>Вообще бои за высоту очень интересны, нужно писать по ним отдельную статью, равно как и статью за бои за рощу "Угольник", опорный пункт "Прыщ" и ДОТ в Инкиля.
>
>И список можно продолжать и продолжать... Но вообще Баир, КП - это твоя епархия, тебе и карты в руки :)
От Slon-76
К Баир Иринчеев (13.10.2010 13:30:26)
Дата 13.10.2010 14:49:22

Re: Перенос Олегу...


>
>вот цитата из официальной истории 10-го пехотного полка, автор Ярл Галлен (если я правильно помню, он был адъютантом полка).

>последние 16 дней на Линии Маннергейма стоили нашему полку 479 хороших солдат, если учитывать, что мы вели оборонительный бой, это показывает упорный характер боев. Большая часть потерь была от огня артиллерии противника.

Я думаю речь идет об общих потерях, т.е. убитые, раненные, б/п. Т.е. римерно 140 чел безвозвратных потерь отлично соотносятся с 479 общими, как раз примерно 1:3 выходит.

>>А 11 февраля были контратаки? Просто я документы 113 сд не смотрел, а 1 лтбр уже ушла оттуда к этому времени.
>
>да, это была запланированная контратака в ночь с 10 на 11 февраля. Она провалилась.

Надо будет посмотреть ради интереса как 513 сп отражал эту атаку. В ночь на 10-е, опять же если верить танкистам, высоту удержали главным образом благодаря им.
От Баир Иринчеев
К Slon-76 (13.10.2010 14:49:22)
Дата 13.10.2010 16:26:07

Re: Перенос Олегу...


>>
>>вот цитата из официальной истории 10-го пехотного полка, автор Ярл Галлен (если я правильно помню, он был адъютантом полка).
>
>>последние 16 дней на Линии Маннергейма стоили нашему полку 479 хороших солдат, если учитывать, что мы вели оборонительный бой, это показывает упорный характер боев. Большая часть потерь была от огня артиллерии противника.
>
>Я думаю речь идет об общих потерях, т.е. убитые, раненные, б/п. Т.е. римерно 140 чел безвозвратных потерь отлично соотносятся с 479 общими, как раз примерно 1:3 выходит.

да, именно так.

>>>А 11 февраля были контратаки? Просто я документы 113 сд не смотрел, а 1 лтбр уже ушла оттуда к этому времени.
>>
>>да, это была запланированная контратака в ночь с 10 на 11 февраля. Она провалилась.
>
>Надо будет посмотреть ради интереса как 513 сп отражал эту атаку. В ночь на 10-е, опять же если верить танкистам, высоту удержали главным образом благодаря им.

в финской полковой истории так и описывается, что пошли в атаку, сразу напоролись на пулеметный и пушечный огонь советских танков и откатились.
От Баир Иринчеев
К Баир Иринчеев (13.10.2010 16:26:07)
Дата 13.10.2010 17:21:50

Re: Перенос Олегу...

>в финской полковой истории так и описывается, что пошли в атаку, сразу напоролись на пулеметный и пушечный огонь советских танков и откатились.

Добавлю: потому что в атаку пошел 11 "Тузовый" пп, который до этого был вообще в другом секторе и не привык к такому кошмару, который творился на высотах.