От Юрий А.
К Олег...
Дата 13.10.2010 12:53:20
Рубрики Искусство и творчество;

Re: Специально -

>Современный зритель не понимает и не смотрит ЧБ-кино. Просто не может. Культура ЧБ фото, моно-звука, немого кино, ЧБ-кино умерла. К сожалению...

Они культуру цветного кино уже не понимает, если оно без компьютерной графики и современных спецэффектов. А скоро и без 3D понимать не будет.

Так что поздно. Как бы мы не относились к самому факту раскрашивания (лично я скорее за, если сделать нормально, как "Стариков", а не как "Мгновения"), молодежь уже эти фильмы смотреть не будет, как мы уже не смотрим культовые фильмы времен немого кино.
От writer123
К Юрий А. (13.10.2010 12:53:20)
Дата 13.10.2010 17:54:07

Re: Специально -

>Так что поздно. Как бы мы не относились к самому факту раскрашивания (лично я скорее за, если сделать нормально, как "Стариков", а не как "Мгновения"), молодежь уже эти фильмы смотреть не будет, как мы уже не смотрим культовые фильмы времен немого кино.

Зря вы, я вот в общем довольно-таки молодёжь - посмотрел "17 мгновений" только после раскраски (ну правда и время на просмотр многосерийного фильма было, что не так уж часто случается). В ч/б действительно смотреть фильмы мне тяжеловато, не воспринимается как-то.
От Юрий А.
К writer123 (13.10.2010 17:54:07)
Дата 13.10.2010 18:01:52

Re: Специально -

>Зря вы, я вот в общем довольно-таки молодёжь - посмотрел "17 мгновений" только после раскраски (ну правда и время на просмотр многосерийного фильма было, что не так уж часто случается). В ч/б действительно смотреть фильмы мне тяжеловато, не воспринимается как-то.

Зря они сцены вырезали и ужимали, и кадрирование зря учинили. Так что, как результат, у них не раскраска, получилась, а изнасилование, под флагом макияжа.
От Steven Steel
К Юрий А. (13.10.2010 18:01:52)
Дата 13.10.2010 23:36:35

Re: Специально -

>Зря они сцены вырезали и ужимали, и кадрирование зря учинили. Так что, как результат, у них не раскраска, получилась, а изнасилование, под флагом макияжа.

Тут надо поставить ремарочку, что вырезали и ужимали для ТВ-версии. На ТВ обрезка фильмов достаточно часто происходит (под формат телепрограммы).

Обещана же FullHD версия 17МВ. Вот когда выйдет, вот тогда и можно будет говорить, что получилось В ФИНАЛЕ.
От Юрий А.
К Steven Steel (13.10.2010 23:36:35)
Дата 14.10.2010 08:48:23

Re: Специально -

>>Зря они сцены вырезали и ужимали, и кадрирование зря учинили. Так что, как результат, у них не раскраска, получилась, а изнасилование, под флагом макияжа.
>
>Тут надо поставить ремарочку, что вырезали и ужимали для ТВ-версии. На ТВ обрезка фильмов достаточно часто происходит (под формат телепрограммы).

Встречная ремарочка. ЧБ версию по ТВ крутили сотни раз, и как-то в формат влезали. А так, конечно, место под рекламу, под лозунгами "К летию Великой Победы" "на этот раз в цвете" освободить надо было, да.

>Обещана же FullHD версия 17МВ. Вот когда выйдет, вот тогда и можно будет говорить, что получилось В ФИНАЛЕ.

Что-то анекдот про Била Гейтса и бета-версию рая вспомнился...
От writer123
К Юрий А. (13.10.2010 18:01:52)
Дата 13.10.2010 18:21:16

Re: Специально -

>Зря они сцены вырезали и ужимали, и кадрирование зря учинили. Так что, как результат, у них не раскраска, получилась, а изнасилование, под флагом макияжа.

Ну в данном случае - уж лучше так, чем никак. Результат в целом положительный.
От Юрий А.
К writer123 (13.10.2010 18:21:16)
Дата 14.10.2010 08:41:49

Re: Специально -

>>Зря они сцены вырезали и ужимали, и кадрирование зря учинили. Так что, как результат, у них не раскраска, получилась, а изнасилование, под флагом макияжа.
>
>Ну в данном случае - уж лучше так, чем никак. Результат в целом положительный.

Не,не,не.... Задолбало уже это "хотели как лучше, а получилось как всегда..." :(
От Presscenter
К Юрий А. (13.10.2010 12:53:20)
Дата 13.10.2010 13:17:37

Re: Специально -

>Так что поздно. Как бы мы не относились к самому факту раскрашивания (лично я скорее за, если сделать нормально, как "Стариков", а не как "Мгновения"),

А что значит нормально? Вот к примеру, в "Волге-Волге" налажали с раскраской - не те цвета костюмов. И даже портфеля Бывалова. Нормально это или нет? По мне - нет. Работать, так по полной, давать только аутентичность.
От Юрий А.
К Presscenter (13.10.2010 13:17:37)
Дата 13.10.2010 17:57:32

Re: Специально -

>>Так что поздно. Как бы мы не относились к самому факту раскрашивания (лично я скорее за, если сделать нормально, как "Стариков", а не как "Мгновения"),
>
>А что значит нормально? Вот к примеру, в "Волге-Волге" налажали с раскраской - не те цвета костюмов. И даже портфеля Бывалова. Нормально это или нет? По мне - нет. Работать, так по полной, давать только аутентичность.

Нормально... Ну, мне вот "Старики" нормально. С удовольствием посмотрел в цвете.
От Дмитрий Козырев
К Юрий А. (13.10.2010 12:53:20)
Дата 13.10.2010 12:59:33

Я разовью мысль

>Так что поздно. Как бы мы не относились к самому факту раскрашивания (лично я скорее за, если сделать нормально, как "Стариков", а не как "Мгновения"), молодежь уже эти фильмы смотреть не будет, как мы уже не смотрим культовые фильмы времен немого кино.

Совершено верно, фильм является законченным произведением искусства именно в том виде (цвете, звуке) в котроом снят.
Бессмыслено и вредно "упрощать восприятие" этого произведения в угоду изменчивой вкусовщине зрителя.
Т.е. пусть фильмы останутся такими как их сняли и будут нести дух времени - для тех кто желает к нему приобщиться и понять, а не для заполнения рекламных пауз в прайм-тайм.

Если же кто-то (вдруг) ставит целью рассказать "старую сказку на новый лад" - необходимо снимать кавер-версии, римейки. По оригинальному сценарию, но с новыми художественными и техническими сресдтвами (как это делали например с тем же "Кинконгом")
От writer123
К Дмитрий Козырев (13.10.2010 12:59:33)
Дата 13.10.2010 17:57:07

Re: Я разовью...

>Т.е. пусть фильмы останутся такими как их сняли и будут нести дух времени - для тех кто желает к нему приобщиться и понять, а не для заполнения рекламных пауз в прайм-тайм.

Кто хочет смотреть в ч/б - пусть смотрят в ч/б, никто не запрещает. Мне дают альтернативу, и я этому рад.

>Если же кто-то (вдруг) ставит целью рассказать "старую сказку на новый лад" - необходимо снимать кавер-версии, римейки. По оригинальному сценарию, но с новыми художественными и техническими сресдтвами (как это делали например с тем же "Кинконгом")
Лучше не надо... такое снимут...
Ну и с таким же успехом можно сказать, что "нефиг делать ремейк, пишите свой сценарий". Ремейк - это одна категория вторичного по отношению к оригиналу продукта, раскраска - другой.
От Дмитрий Козырев
К writer123 (13.10.2010 17:57:07)
Дата 14.10.2010 10:07:27

Re: Я разовью...

>>Т.е. пусть фильмы останутся такими как их сняли и будут нести дух времени - для тех кто желает к нему приобщиться и понять, а не для заполнения рекламных пауз в прайм-тайм.
>
>Кто хочет смотреть в ч/б - пусть смотрят в ч/б, никто не запрещает. Мне дают альтернативу, и я этому рад.

Ну я не удивлен, идеальные электораты и являются ЦА,
От writer123
К Дмитрий Козырев (14.10.2010 10:07:27)
Дата 15.10.2010 04:13:03

Re: Я разовью...

>Ну я не удивлен, идеальные электораты и являются ЦА,
Вы главное там желчью там не захлебнитесь, а то как же мы тут без вас, идеальный неэлекторат вы наш.
От Leopan
К writer123 (13.10.2010 17:57:07)
Дата 13.10.2010 18:09:19

Черно-белая "Звезда" с Крючковым и Ко и Римейк... (-)
От writer123
К Leopan (13.10.2010 18:09:19)
Дата 13.10.2010 18:18:24

Ну это редкий в нашем случае случай сравнительно удачного кино по мотивам. (-)
От tramp
К writer123 (13.10.2010 18:18:24)
Дата 14.10.2010 09:02:28

А что, новая Звезда - удачна? (-)
От Д.Белоусов
К tramp (14.10.2010 09:02:28)
Дата 14.10.2010 22:19:33

Неплохо на среднесоветском уровне, шедевар - на ново-росийском. Лучше-то нету (-)
От Дмитрий Козырев
К tramp (14.10.2010 09:02:28)
Дата 14.10.2010 10:06:49

На фоне всего остального - безусловно

В смысле, что она снята близко к каноническому сценарию, без новомодного "режиссерского видения", актеры не самые бесталанные, играют как могут и откровеных мискастингов там нет.
От Leopan
К tramp (14.10.2010 09:02:28)
Дата 14.10.2010 10:04:29

Кому что нравится - особенно буддист с огоньком:-))) (-)
От Cat
К Дмитрий Козырев (13.10.2010 12:59:33)
Дата 13.10.2010 17:14:12

Вы предлагаете приделать Венере Милосской руки?

Ибо "законченное произведение" явно было с руками, а то что сейчас стоит в Лувре - убрать с глаз долой, чтобы не дискредитировать идею автора?
От Дмитрий Козырев
К Cat (13.10.2010 17:14:12)
Дата 13.10.2010 19:10:44

Наоборот - это вы предлагаете (-)
От Alpaka
К Дмитрий Козырев (13.10.2010 12:59:33)
Дата 13.10.2010 16:09:15

мысль правильная

а то развели, понимаешь, "даешь 17 мгновений в 3Dи с запахом!"
Алпака
От Ктонибудь
К Дмитрий Козырев (13.10.2010 12:59:33)
Дата 13.10.2010 15:02:36

Удивительное дело

я и почти все мои знакомые обожают каналы Наше Кино Звезда Дом Кино

как раз из за ч.б фильмов которые передают атмосферу и т.д и т.п

Вы думаете эти каналы в ущерб своему рейтингу гоняют ч.б кино?
От Роман Алымов
К Ктонибудь (13.10.2010 15:02:36)
Дата 13.10.2010 15:23:12

Сами же и ответили (+)

Доброе время суток!
>я и почти все мои знакомые обожают каналы Наше Кино Звезда Дом Кино
****** Ключевое слово тут "я и мои знакомые". У другого человека эта фраза может звучать как "я и почти все мои знакомые обожают канал Охота и Рыбалка", или "я и все вокруг прёмся от МТВ". Поэтому эти каналы и называются "нишевыми" - они созданы для людей, не вполне удовлетворённых мейнстримом.
Это я Вам как работник (помимо прочего) нишевого детского канала говорю :-))

С уважением, Роман
От Белаш
К Ктонибудь (13.10.2010 15:02:36)
Дата 13.10.2010 15:17:16

Просто за них правообладателям платить меньше надо. (-)
От werwulf
К Дмитрий Козырев (13.10.2010 12:59:33)
Дата 13.10.2010 14:29:24

Re: Я разовью...

Доброго времени суток.

а вы считаете, что кто-то хочет к этому приобщиться и тянуться?

подозреваю, что все гораздо проще,все раскрашивание это попытка набрать хоть какой-то архив качественных фильмов про войну, которые смогут смотреть зрители в массе, а не эстеты.

С уважением
От Дмитрий Козырев
К werwulf (13.10.2010 14:29:24)
Дата 13.10.2010 14:34:32

Re: Я разовью...

>а вы считаете, что кто-то хочет к этому приобщиться и тянуться?

это как дело поставить.

>подозреваю, что все гораздо проще,все раскрашивание это попытка набрать хоть какой-то архив качественных фильмов про войну, которые смогут смотреть зрители в массе, а не эстеты.

это называется не смотреть а скармливать.
От werwulf
К Дмитрий Козырев (13.10.2010 14:34:32)
Дата 13.10.2010 15:27:14

Re: Я разовью...

Доброе время суток !!
>>а вы считаете, что кто-то хочет к этому приобщиться и тянуться?
>
>это как дело поставить.

>>подозреваю, что все гораздо проще,все раскрашивание это попытка набрать хоть какой-то архив качественных фильмов про войну, которые смогут смотреть зрители в массе, а не эстеты.
>
>это называется не смотреть а скармливать.

Так и пытаются так дело поставить, пытаясь скармливать
а как иначе то?
кино про войну это как раз то, чем можно донести до обычного человека в наглядной форме официальное видение истории расставить правильные акценты и прочее.
если оно несмотрибельно, то оно просто не нужно - всегда найдется дело или развлечение на эти 2 часа
кино - это развлечение и зрелище,например, как гладиаторы в Риме,
а не артхаус куда наше кино свалилось с естественным итоговым результатом

С уважением
От Пехота
К Дмитрий Козырев (13.10.2010 12:59:33)
Дата 13.10.2010 14:19:24

Сейчас таких не делают (с)

Салам алейкум, аксакалы!

>Если же кто-то (вдруг) ставит целью рассказать "старую сказку на новый лад" - необходимо снимать кавер-версии, римейки. По оригинальному сценарию, но с новыми художественными и техническими сресдтвами (как это делали например с тем же "Кинконгом")

Не выйдет. "Кинг Конг" это попсаа, хоть и качественная. А фильмы о нашей истории - совсем другое. Тем более фильмы о Войне, снятые очевидцами событий. Серьёзно сомневаюсь, что молодое поколение кинематографистов способно снять подобное, хотя бы. Готов даже подписаться под призывом И. Кошкина запретить современным режиссерам снимать фильмы о Великой Отечественной. Лет на двадцать, а может и на пятьдесят.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Cat
К Пехота (13.10.2010 14:19:24)
Дата 13.10.2010 16:03:24

Re: Сейчас таких...

>
>Не выйдет. "Кинг Конг" это попсаа, хоть и качественная. А фильмы о нашей истории - совсем другое. Тем более фильмы о Войне, снятые очевидцами событий. Серьёзно сомневаюсь, что молодое поколение кинематографистов способно снять подобное, хотя бы. Готов даже подписаться под призывом И. Кошкина запретить современным режиссерам снимать фильмы о Великой Отечественной. Лет на двадцать, а может и на пятьдесят.

===Какой Леонид Быков или там Стивен Спилберг "очевидец"? А "очевидцы" снимают "Штрафбаты" со "Сволочами", да...
От Дмитрий Козырев
К Пехота (13.10.2010 14:19:24)
Дата 13.10.2010 14:39:20

Re: Сейчас таких...

> А фильмы о нашей истории - совсем другое. Тем более фильмы о Войне, снятые очевидцами событий. Серьёзно сомневаюсь, что молодое поколение кинематографистов способно снять подобное, хотя бы.

Я согласен, что в наших реалиях это проблема и с технической реализуемостью и убогостью режиссерского видения и актерской игры.
Поэтому я и предлагаю ковер-версии, чтоб максимально этого избежать. А недостаток актерской игры догнать зрелищностью - тех же воздушных боев в 3Д, если брать к примеру "Стариков.."
От Пехота
К Дмитрий Козырев (13.10.2010 14:39:20)
Дата 13.10.2010 14:44:17

Re: Сейчас таких...

Салам алейкум, аксакалы!

>Я согласен, что в наших реалиях это проблема и с технической реализуемостью и убогостью режиссерского видения и актерской игры.
>Поэтому я и предлагаю ковер-версии, чтоб максимально этого избежать. А недостаток актерской игры догнать зрелищностью - тех же воздушных боев в 3Д, если брать к примеру "Стариков.."

Если в бочку мёда добавить ложку говна, то получится бочка говна, а если в бочку говна добавить ложку мёда, то... всё равно получится бочка говна. (с) Закон сохранения говна во Вселенной.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Leopan
К Пехота (13.10.2010 14:19:24)
Дата 13.10.2010 14:26:52

То бишь о ПМВ и Гражданской им снимать уже можно???

зависит не от возраста режиссера, хотя ведь и опытные режиссеры впадали в маразм
От Ярослав
К Leopan (13.10.2010 14:26:52)
Дата 13.10.2010 15:31:47

Re: То бишь...

>зависит не от возраста режиссера, хотя ведь и опытные режиссеры впадали в маразм

только не ЭТО - мне тут похвастались сценарием фильма по ПМВ - "в атаку пошли танки"(с) с нарисоваными в раскадровке тиграми ... лето 1916 года Восточный фронт ... полчаса потом успокаивали от хохота -(((

Ярослав
От Пехота
К Leopan (13.10.2010 14:26:52)
Дата 13.10.2010 14:41:59

Я где-то сказал про ПМВ и Гражданскую?

Салам алейкум, аксакалы!

>зависит не от возраста режиссера, хотя ведь и опытные режиссеры впадали в маразм

Вы "Адмирал" смотрели? Как, по-Вашему, стоит такие фильмы снимать?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Leopan
К Пехота (13.10.2010 14:41:59)
Дата 13.10.2010 15:02:02

Вот это я имел в виду, просто срок устанавливать не надо

Вы поддерживаете Кошкина на мораторий, я его тоже поддерживаю, но не по срокам каким-либо определенным, а по способностям снять этот фильм.
Только упаси Бог, чтобы решение принималось, как в фильме "Мы из джаза":-)))
От Пехота
К Leopan (13.10.2010 15:02:02)
Дата 13.10.2010 15:10:44

Консенсус (-)