От Сибирецъ
К Ктонибудь
Дата 15.10.2010 21:55:07
Рубрики WWII;

В январе 1942 года советские медики оказывали помощь раненым морякам ВМС Японии (-)
От Thorn
К Сибирецъ (15.10.2010 21:55:07)
Дата 15.10.2010 22:02:28

Re: В январе...

А во время РЯВ болгарский красный крест отправил миссию в помощи русской армии. И в начале Первой мировой тоже.
От Thorn
К Thorn (15.10.2010 22:02:28)
Дата 15.10.2010 22:07:13

Фото

>А во время РЯВ болгарский красный крест отправил миссию в помощи русской армии. И в начале Первой мировой тоже. Тоже военные медики.


РЯВ

http://www.redcross.bg/fce/001/0067/bigimg/17_rusko_jappan.jpg



Первая мировая

http://www.redcross.bg/fce/001/0067/bigimg/27_san_misia_rusia.jpg



С сайта болгарского красного креста


От Сибирецъ
К Thorn (15.10.2010 22:07:13)
Дата 15.10.2010 22:08:42

Защо?

>Первая мировая - ПСВ на Вашем?

>
http://www.redcross.bg/fce/001/0067/bigimg/27_san_misia_rusia.jpg


>

>С сайта болгарского красного креста

- Это воспринималось офицерами РИА как издевательство.


От Thorn
К Сибирецъ (15.10.2010 22:08:42)
Дата 15.10.2010 22:14:22

Re: Защо?

>>Первая мировая - ПСВ на Вашем?
>
>>
http://www.redcross.bg/fce/001/0067/bigimg/27_san_misia_rusia.jpg



>>
>
>>С сайта болгарского красного креста
>
>- Это воспринималось офицерами РИА как издевательство.

Не понимаю почему - Болгария до осени 1915 вообще не участвовала в войне, а с Россией не воевала до 1916. Русофильские натроения в стране были, прославленый в Балканской войне генерал Радко Димитриев вступил в РИА.


От Сибирецъ
К Thorn (15.10.2010 22:14:22)
Дата 15.10.2010 22:20:01

Как бы ваших политиков симпатии к АВИ и Рейху были известны

>Не понимаю почему - Болгария до осени 1915 вообще не участвовала в войне, а с Россией не воевала до 1916. Русофильские натроения в стране были, прославленый в Балканской войне генерал Радко Димитриев вступил в РИА.

Никто иллюзий не строил. Поэтому для българских пленных были подготовленны отдельные лагеря. Даже в Хабаровске и Чите. Чехи потом их били пачками, как и венгров в 1918 г.
Были русофилы. Вечная им память.


От Thorn
К Сибирецъ (15.10.2010 22:20:01)
Дата 16.10.2010 00:55:50

Re: Как бы...

>>Не понимаю почему - Болгария до осени 1915 вообще не участвовала в войне, а с Россией не воевала до 1916. Русофильские натроения в стране были, прославленый в Балканской войне генерал Радко Димитриев вступил в РИА.
>
>Никто иллюзий не строил. Поэтому для българских пленных были подготовленны отдельные лагеря. Даже в Хабаровске и Чите. Чехи потом их били пачками, как и венгров в 1918 г.
>Были русофилы. Вечная им память.


В болгарских государственых интересов были поражения Сербии, Греции и Румынии. Посколько Россия их поддерживала - война с России была грустная необходимост. Никто эй в Болгарии не хотел, но и на это пошли в 1916
От Сибирецъ
К Thorn (16.10.2010 00:55:50)
Дата 16.10.2010 11:53:17

Грустная необходимость была в 1913 году

Но ее решили не использовать
От Thorn
К Сибирецъ (16.10.2010 11:53:17)
Дата 16.10.2010 14:17:40

Re: Грустная необходимость...

>Но ее решили не использовать

В каком смысле?
От Сибирецъ
К Thorn (16.10.2010 14:17:40)
Дата 16.10.2010 14:43:40

В прямом. Зачем на сербов напали?

Был шанс разрулить ситуацию.
От Thorn
К Сибирецъ (16.10.2010 14:43:40)
Дата 16.10.2010 15:51:30

Re: В прямом....

>Был шанс разрулить ситуацию.

Не был. Война была неибежная. Атака была превантивная - как израилская в 1967. Не получилось из за предательскую румынскую агрессию в спине.
От Сибирецъ
К Thorn (16.10.2010 15:51:30)
Дата 16.10.2010 17:18:56

Нет в политическом мире термина "предательство"

Не был. Война была неибежная. Атака была превантивная - как израилская в 1967. Не получилось из за предательскую румынскую агрессию в спине.

- Румыны использовали свой шанс. И наваляли агрессору.

Война же никогда не может считаться неизбежной, до тех пор пока не исчерпаны все дипломатические рычаги.


От Thorn
К Сибирецъ (16.10.2010 17:18:56)
Дата 16.10.2010 17:37:05

Re: Нет в...

>Не был. Война была неибежная. Атака была превантивная - как израилская в 1967. Не получилось из за предательскую румынскую агрессию в спине.

>- Румыны использовали свой шанс. И наваляли агрессору.

>Война же никогда не может считаться неизбежной, до тех пор пока не исчерпаны все дипломатические рычаги.

Нет в политическом мире термина "предательство" - Золотые слова. А о чем вся ветка? Не о "предательство" Болгарии с гледной точки великороссийских шовинистов?
От Сибирецъ
К Thorn (16.10.2010 17:37:05)
Дата 16.10.2010 18:02:06

"Болгаросрач" такое же забавное занятие

Как "укросрач" и "бульбосрач".
Вообщем своеобразная психологическая разрядка, имеющая все меньше общего с историей. На это не стоит обижаться.




От Thorn
К Сибирецъ (16.10.2010 18:02:06)
Дата 16.10.2010 18:09:05

Re: "Болгаросрач" такое...

>Как "укросрач" и "бульбосрач".
>Вообщем своеобразная психологическая разрядка, имеющая все меньше общего с историей. На это не стоит обижаться.


А я уже сказал, что у меня крепкие нервы. Но все же надеялься, что здесь более серьозные люди.
От Сибирецъ
К Thorn (16.10.2010 18:09:05)
Дата 16.10.2010 18:14:57

Re: "Болгаросрач" такое...

>А я уже сказал, что у меня крепкие нервы. Но все же надеялься, что здесь более серьозные люди.

- Политические вопросы всегда на эмоциях. Вот боеспособность болгарской армии в ПСВ расмотреть было бы интересно и нам и Вам. Потому что существуют разные мнения.
Да и в ДСВ тоже вопрос о боеспособности БА до конца не изучен.
Вот такие вопросы готов обсуждать без юмора и сатиры.

А пока угодайте, что это?


[32K]





От Митрофанище
К Thorn (16.10.2010 17:37:05)
Дата 16.10.2010 17:38:18

Re: Нет в...

...
> Нет в политическом мире термина "предательство" - Золотые слова. А о чем вся ветка? Не о "предательство" Болгарии с гледной точки великороссийских шовинистов?


Значит, Болгарию русские шовинисты освобождали?
Любопытно.
А зачем, не расскажете?
От Thorn
К Митрофанище (16.10.2010 17:38:18)
Дата 16.10.2010 17:46:42

Re: Нет в...

>...
>> Нет в политическом мире термина "предательство" - Золотые слова. А о чем вся ветка? Не о "предательство" Болгарии с гледной точки великороссийских шовинистов?
>

>Значит, Болгарию русские шовинисты освобождали?
>Любопытно.
>А зачем, не расскажете?

Вы снова о том. Да освободили - большое спасибо. Памятники есть в каждом городе, улицы имени Царя Освободителя и всех генералов, кафедральный собор имени Александра Невского и т. д.

А после освобождения что было необходимо - протекторат и радость от этого?
От Митрофанище
К Thorn (16.10.2010 17:46:42)
Дата 16.10.2010 18:16:51

Re: Нет в...

...
>>Значит, Болгарию русские шовинисты освобождали?
>>Любопытно.
>>А зачем, не расскажете?
>
>Вы снова о том. Да освободили - большое спасибо. Памятники есть в каждом городе, улицы имени Царя Освободителя и всех генералов, кафедральный собор имени Александра Невского и т. д.

>А после освобождения что было необходимо - протекторат и радость от этого?

А что? Насаждвли протекторат?
От Thorn
К Митрофанище (16.10.2010 18:16:51)
Дата 16.10.2010 21:58:23

Re: Нет в...

>...
>>>Значит, Болгарию русские шовинисты освобождали?
>>>Любопытно.
>>>А зачем, не расскажете?
>>
>>Вы снова о том. Да освободили - большое спасибо. Памятники есть в каждом городе, улицы имени Царя Освободителя и всех генералов, кафедральный собор имени Александра Невского и т. д.
>
>>А после освобождения что было необходимо - протекторат и радость от этого?
>
>А что? Насаждвли протекторат?


Не успели, но хотели. Особо до 1882 г.
От Mike
К Митрофанище (16.10.2010 17:38:18)
Дата 16.10.2010 17:45:53

они самые

>> Нет в политическом мире термина "предательство" - Золотые слова. А о чем вся ветка? Не о "предательство" Болгарии с гледной точки великороссийских шовинистов?
>

>Значит, Болгарию русские шовинисты освобождали?
>Любопытно.
>А зачем, не расскажете?

Из-за отсуствия толерантности и национальной и религиозной ненависти :)

С уважением, Mike.
От Митрофанище
К Thorn (16.10.2010 15:51:30)
Дата 16.10.2010 15:54:10

Re: В прямом....

>>Был шанс разрулить ситуацию.
>
>Не был. Война была неибежная. Атака была превантивная - как израилская в 1967. Не получилось из за предательскую румынскую агрессию в спине.


А Вы полагаете, что если бы не Румыния, то в 1918 году всё захваченое вам оставили?
От Thorn
К Митрофанище (16.10.2010 15:54:10)
Дата 16.10.2010 17:35:15

Re: В прямом....

>>>Был шанс разрулить ситуацию.
>>
>>Не был. Война была неибежная. Атака была превантивная - как израилская в 1967. Не получилось из за предательскую румынскую агрессию в спине.
>

>А Вы полагаете, что если бы не Румыния, то в 1918 году всё захваченое вам оставили?

А если была не Румыния, Болгария не была бы объязана обстоятельствам в 1915 снова воевать с Сербии. Могла быт нейтральная в ПМВ.
От Митрофанище
К Thorn (16.10.2010 17:35:15)
Дата 16.10.2010 17:36:46

Re: В прямом....

>>>>Был шанс разрулить ситуацию.
>>>
>>>Не был. Война была неибежная. Атака была превантивная - как израилская в 1967. Не получилось из за предательскую румынскую агрессию в спине.
>>
>
>>А Вы полагаете, что если бы не Румыния, то в 1918 году всё захваченое вам оставили?
>
>А если была не Румыния, Болгария не была бы объязана обстоятельствам в 1915 снова воевать с Сербии. Могла быт нейтральная в ПМВ.


Вопрос был не об этом, а о том, оставили бы вам союзники захваченое.
От Денис Фалин
К Thorn (16.10.2010 00:55:50)
Дата 16.10.2010 01:23:43

Re: Как бы...


>

>В болгарских государственых интересов были поражения Сербии, Греции и Румынии. Посколько Россия их поддерживала - война с России была грустная необходимост. Никто эй в Болгарии не хотел, но и на это пошли в 1916

Скажите как в Болгарии во время ПМВ и теперь оценивают действия болгарских войск против корпуса Зайончковского в Добрудже осенью 1916г ?
Гордятся? Равнодушно?
От Thorn
К Денис Фалин (16.10.2010 01:23:43)
Дата 16.10.2010 01:59:26

Re: Как бы...


>>
>
>>В болгарских государственых интересов были поражения Сербии, Греции и Румынии. Посколько Россия их поддерживала - война с России была грустная необходимост. Никто эй в Болгарии не хотел, но и на это пошли в 1916
>
> Скажите как в Болгарии во время ПМВ и теперь оценивают действия болгарских войск против корпуса Зайончковского в Добрудже осенью 1916г ?
> Гордятся? Равнодушно?

Однозначно гордятся
От Сибирецъ
К Thorn (15.10.2010 22:02:28)
Дата 15.10.2010 22:05:43

И еще революционеров отправляли. Благодаря

>А во время РЯВ болгарский красный крест отправил миссию в помощи русской армии. И в начале Первой мировой тоже.

- В ПСВ было лишнее. Воспринималось как издивательство.
От Thorn
К Сибирецъ (15.10.2010 22:05:43)
Дата 15.10.2010 22:09:17

Re: И еще...

>>А во время РЯВ болгарский красный крест отправил миссию в помощи русской армии. И в начале Первой мировой тоже.
>
>- В ПСВ было лишнее. Воспринималось как издивательство.

Почему как издевательство? До октября 1915 Болгария была нейтралная
От Сибирецъ
К Thorn (15.10.2010 22:09:17)
Дата 15.10.2010 22:11:34

Сигурно

>>>А во время РЯВ болгарский красный крест отправил миссию в помощи русской армии. И в начале Первой мировой тоже.
>>
>>- В ПСВ было лишнее. Воспринималось как издивательство.
>
>Почему как издевательство? До октября 1915 Болгария была нейтралная

- Лучше бы и дальше оставались нейтральными. Впрочем вас можно понять, България никогда не была независимым государством.
От Thorn
К Сибирецъ (15.10.2010 22:11:34)
Дата 16.10.2010 00:52:41

Re: Сигурно

>>>>А во время РЯВ болгарский красный крест отправил миссию в помощи русской армии. И в начале Первой мировой тоже.
>>>
>>>- В ПСВ было лишнее. Воспринималось как издивательство.
>>
>>Почему как издевательство? До октября 1915 Болгария была нейтралная
>
>- Лучше бы и дальше оставались нейтральными. Впрочем вас можно понять, България никогда не была независимым государством.

После второй балканской войне это было невозможно
От Денис Фалин
К Thorn (16.10.2010 00:52:41)
Дата 16.10.2010 01:29:14

Re: Сигурно


>>- Лучше бы и дальше оставались нейтральными. Впрочем вас можно понять, България никогда не была независимым государством.
>
>После второй балканской войне это было невозможно
Какое в Болгарии отношение ко 2-й балканской войне?
Нет ли сожаления что не смогли договорится с союзниками?
О чем вообще думал болгарский царь перед принятием такого решения?
Были ли консультации и дипломатические предупреждения великим державам перед выступлением на соседей?

С уважением.
От Thorn
К Денис Фалин (16.10.2010 01:29:14)
Дата 16.10.2010 02:00:52

Re: Сигурно


>>>- Лучше бы и дальше оставались нейтральными. Впрочем вас можно понять, България никогда не была независимым государством.
>>
>>После второй балканской войне это было невозможно
>
> Какое в Болгарии отношение ко 2-й балканской войне?
> Нет ли сожаления что не смогли договорится с союзниками?
> О чем вообще думал болгарский царь перед принятием такого решения?
> Были ли консультации и дипломатические предупреждения великим державам перед выступлением на соседей?

>С уважением.

Завтра подробнее
От АМ
К Сибирецъ (15.10.2010 22:11:34)
Дата 15.10.2010 22:18:31

Ре: Сигурно

>>>>А во время РЯВ болгарский красный крест отправил миссию в помощи русской армии. И в начале Первой мировой тоже.
>>>
>>>- В ПСВ было лишнее. Воспринималось как издивательство.
>>
>>Почему как издевательство? До октября 1915 Болгария была нейтралная
>
>- Лучше бы и дальше оставались нейтральными. Впрочем вас можно понять, България никогда не была независимым государством.

редко когда одно государство было независимын, ну может США до сих пор и СССР во время ХВ.
От Сибирецъ
К АМ (15.10.2010 22:18:31)
Дата 15.10.2010 22:23:33

Есть емкий термин - государство-политическая проститутка

Болгария со своими виляниями подальше от русских, поближе к теплому немецкому хоботу ртом... ну Вы поняли, думаю
От Thorn
К Сибирецъ (15.10.2010 22:23:33)
Дата 16.10.2010 00:51:41

Re: Есть емкий...

>Болгария со своими виляниями подальше от русских, поближе к теплому немецкому хоботу ртом... ну Вы поняли, думаю

Ну здесь перhенули палку :(
От Сибирецъ
К Thorn (16.10.2010 00:51:41)
Дата 16.10.2010 11:36:00

Скорее сильно упростил схему

>>Болгария со своими виляниями подальше от русских, поближе к теплому немецкому хоботу ртом... ну Вы поняли, думаю
>
>Ну здесь перhенули палку :(

Скорее сильно упростил схему. Скажем так: Болгария сделала свой европейский выбор. Подтверждала его несколько раз. Никаких иллюзий. Сплошная политика.
От Thorn
К Сибирецъ (16.10.2010 11:36:00)
Дата 16.10.2010 14:25:01

Ключ болгарской политики

>>>Болгария со своими виляниями подальше от русских, поближе к теплому немецкому хоботу ртом... ну Вы поняли, думаю
>>
>>Ну здесь перhенули палку :(
>
>Скорее сильно упростил схему. Скажем так: Болгария сделала свой европейский выбор. Подтверждала его несколько раз. Никаких иллюзий. Сплошная политика.


Схема была такая - Болгария хотела обединит всех болгарских земелей в рамках Сан Стефанского договора. Так случилось, что основным соперником была Сербия. Россия выбрала Сербию как основный обект поддержки на Балкан. У Болгарии не было выбора, как оперется на врагов Сербии - Германия и Австро- Венгрия. И это автоматично сделало Россию врагом.

Симпатию к русских, к русскую културо, к русском языку, признательност за освобождение всегда были, но они не превешали стремления к обединения Мизии, Тракии и Македонией. И эсли Россия в силу своих имперских интересов было против, то так получилось, что Болгария стала "неблагодарная".
От Alex Medvedev
К Thorn (16.10.2010 14:25:01)
Дата 16.10.2010 14:50:15

Re: Ключ болгарской...

>У Болгарии не было выбора, как оперется на врагов Сербии - Германия и Австро- Венгрия.

Выбор есть всегда. Например не предавать тех кому обязан своим существованием.
От Thorn
К Alex Medvedev (16.10.2010 14:50:15)
Дата 16.10.2010 15:45:23

Re: Ключ болгарской...

>>У Болгарии не было выбора, как оперется на врагов Сербии - Германия и Австро- Венгрия.
>
>Выбор есть всегда. Например не предавать тех кому обязан своим существованием.

И смотреть как Македония уходит в сербских рук из за признательности к Россию?
От Alex Medvedev
К Thorn (16.10.2010 15:45:23)
Дата 16.10.2010 21:17:56

Re: Ключ болгарской...

>И смотреть как Македония уходит в сербских рук из за признательности к Россию?

Да мало ли что у нас уходило из рук. Польша, Прибалтика, финляндия или Маньчжурия... А у вас такая сразу "неприязнь, что даже кушать не мог"
От Thorn
К Alex Medvedev (16.10.2010 21:17:56)
Дата 16.10.2010 21:57:41

Re: Ключ болгарской...

>>И смотреть как Македония уходит в сербских рук из за признательности к Россию?
>
>Да мало ли что у нас уходило из рук. Польша, Прибалтика, финляндия или Маньчжурия... А у вас такая сразу "неприязнь, что даже кушать не мог"


Каждую из них - только после потеряной воЙны, не так ли?
От Alex Medvedev
К Thorn (16.10.2010 21:57:41)
Дата 16.10.2010 23:39:51

Re: Ключ болгарской...

>Каждую из них - только после потеряной воЙны, не так ли?

и какая была в 91-м году потерянная война?
От Thorn
К Alex Medvedev (16.10.2010 23:39:51)
Дата 17.10.2010 00:36:04

Re: Ключ болгарской...

>>Каждую из них - только после потеряной воЙны, не так ли?
>
>и какая была в 91-м году потерянная война?

Холодная.
От Митрофанище
К Thorn (16.10.2010 15:45:23)
Дата 16.10.2010 15:51:20

Re: Ключ болгарской...

...
>И смотреть как Македония уходит в сербских рук из за признательности к Россию?


Ну и как? Получили Македонию?
От АМ
К Митрофанище (16.10.2010 15:51:20)
Дата 16.10.2010 16:48:20

Ре: Ключ болгарской...

>...
>>И смотреть как Македония уходит в сербских рук из за признательности к Россию?
>

>Ну и как? Получили Македонию?


вопрос можно задать и России, "Ну и как? Получили Проливы?"
От Митрофанище
К АМ (16.10.2010 16:48:20)
Дата 16.10.2010 17:35:11

Ре: Ключ болгарской...

>>...
>>>И смотреть как Македония уходит в сербских рук из за признательности к Россию?
>>
>
>>Ну и как? Получили Македонию?
>

>вопрос можно задать и России, "Ну и как? Получили Проливы?"


Вообще-то тут о Болгарии говорили.
И вести разговор по принципу "Сам дурак" - не очень красиво.
От АМ
К Митрофанище (16.10.2010 17:35:11)
Дата 16.10.2010 18:28:26

Ре: Ключ болгарской...

>>>...
>>>>И смотреть как Македония уходит в сербских рук из за признательности к Россию?
>>>
>>
>>>Ну и как? Получили Македонию?
>>
>
>>вопрос можно задать и России, "Ну и как? Получили Проливы?"
>

>Вообще-то тут о Болгарии говорили.
>И вести разговор по принципу "Сам дурак" - не очень красиво.

когда дурак говорит "ты дурак" это как выглядит?
От Thorn
К Митрофанище (16.10.2010 17:35:11)
Дата 16.10.2010 17:40:25

Ре: Ключ болгарской...

>>>...
>>>>И смотреть как Македония уходит в сербских рук из за признательности к Россию?
>>>
>>
>>>Ну и как? Получили Македонию?
>>
>
>>вопрос можно задать и России, "Ну и как? Получили Проливы?"
>

>Вообще-то тут о Болгарии говорили.
>И вести разговор по принципу "Сам дурак" - не очень красиво.


ОК. Не смогли. Но попобовали и сделали все что было возможно.
От Митрофанище
К Thorn (16.10.2010 17:40:25)
Дата 16.10.2010 17:43:35

Ре: Ключ болгарской...

...
>ОК. Не смогли. Но попобовали и сделали все что было возможно.

В принципе, предсказуемый расклад.
России это тоже касается, на мой взгляд.
От Thorn
К Митрофанище (16.10.2010 17:43:35)
Дата 16.10.2010 17:49:00

Ре: Ключ болгарской...

>...
>>ОК. Не смогли. Но попобовали и сделали все что было возможно.
>
>В принципе, предсказуемый расклад.
>России это тоже касается, на мой взгляд.

В принципе в октябре 1915 не был предсказуемый. После Артоа и Пикардией, после Галлиполи и после российского драпа в Полше.
От Thorn
К АМ (16.10.2010 16:48:20)
Дата 16.10.2010 17:32:52

Ре: Ключ болгарской...

>>...
>>>И смотреть как Македония уходит в сербских рук из за признательности к Россию?
>>
>
>>Ну и как? Получили Македонию?
>

>вопрос можно задать и России, "Ну и как? Получили Проливы?"

Точно
От АМ
К Сибирецъ (16.10.2010 11:36:00)
Дата 16.10.2010 11:45:21

Ре: Скорее сильно...

>>>Болгария со своими виляниями подальше от русских, поближе к теплому немецкому хоботу ртом... ну Вы поняли, думаю
>>
>>Ну здесь перхенули палку :(
>
>Скорее сильно упростил схему. Скажем так: Болгария сделала свой европейский выбор. Подтверждала его несколько раз. Никаких иллюзий. Сплошная политика.

как и Россия в отношение Болгарии, такчто камнями кидать неследует
От Сибирецъ
К АМ (16.10.2010 11:45:21)
Дата 16.10.2010 11:48:14

У России была романтика

Даже в политических кругах относительно славянского братства и общей близости народов. В ПМВ солдаты шли в бой в том числе и чтоб помочь братьям-сербам как бы это сейчас нелепо не звучало.

>>>>Болгария со своими виляниями подальше от русских, поближе к теплому немецкому хоботу ртом... ну Вы поняли, думаю
>>>
>>>Ну здесь перхенули палку :(
>>
>>Скорее сильно упростил схему. Скажем так: Болгария сделала свой европейский выбор. Подтверждала его несколько раз. Никаких иллюзий. Сплошная политика.
>
>как и Россия в отношение Болгарии, такчто камнями кидать неследует
От объект 925
К Сибирецъ (16.10.2010 11:48:14)
Дата 16.10.2010 12:19:04

Ре: но действовала вовсе не из-за романтика а с самыми имперскими целями. (-)
От Сибирецъ
К объект 925 (16.10.2010 12:19:04)
Дата 16.10.2010 13:53:31

Правильно. А у Империй цели всегда романтичные (-)
От объект 925
К Сибирецъ (16.10.2010 13:53:31)
Дата 16.10.2010 16:42:11

неа. куркулевские. (-)
От Сибирецъ
К объект 925 (16.10.2010 16:42:11)
Дата 16.10.2010 17:21:16

Да бросьте Вы право....

Империя! Слово то какое. Красивое. Романтика сплошная кругом. И цели такие же благородные - спасти братьев-славян, уничтожить змия-супостата и т.д.
От АМ
К Сибирецъ (16.10.2010 11:48:14)
Дата 16.10.2010 12:10:52

Ре: У России...

>Даже в политических кругах относительно славянского братства и общей близости народов. В ПМВ солдаты шли в бой в том числе и чтоб помочь братьям-сербам как бы это сейчас нелепо не звучало.

дык, болгарскии доброволцы тоже были, но вот как романтика к братьям славянам выразилась по отношению к болгарскому государству когда последние стало становится слишком силным?
От АМ
К Сибирецъ (15.10.2010 22:23:33)
Дата 15.10.2010 22:26:37

Ре: Есть емкий...

>Болгария со своими виляниями подальше от русских, поближе к теплому немецкому хоботу ртом... ну Вы поняли, думаю

не более виляла чем остальные, включая россию
От Сибирецъ
К АМ (15.10.2010 22:26:37)
Дата 15.10.2010 22:28:00

Уверены?

>>Болгария со своими виляниями подальше от русских, поближе к теплому немецкому хоботу ртом... ну Вы поняли, думаю
>
Россия последовательно входила в Четвертичный союз или "Ось"?
От АМ
К Сибирецъ (15.10.2010 22:28:00)
Дата 15.10.2010 22:33:23

Ре: Уверены?

>>>Болгария со своими виляниями подальше от русских, поближе к теплому немецкому хоботу ртом... ну Вы поняли, думаю
>>
>Россия последовательно входила в Четвертичный союз или "Ось"?

Все делали так как это соответствовало СОБСТВЕННыМ представлениям о государственных интересах, Россия тоже когда считала нужным дружила и с немцами и с австрияками.
От Ктонибудь
К Сибирецъ (15.10.2010 22:28:00)
Дата 15.10.2010 22:30:41

а может все таки напомнить историю?

извините конечно а кто именно осводил Болгарию из под османского ига?

ну так не в качестве наброса . а для правды
От Сибирецъ
К Ктонибудь (15.10.2010 22:30:41)
Дата 16.10.2010 11:45:38

Сначало определитесь с термином "иго"

>извините конечно а кто именно осводил Болгарию из под османского ига?

Османам земли нынешней Болгарии принадлежали задолго до того,как московитские правители стали именовать себя царями.

>ну так не в качестве наброса . а для правды

Одной правды не существует. У каждого своя.
От tramp
К Сибирецъ (16.10.2010 11:45:38)
Дата 16.10.2010 17:49:56

Re: Сначало определитесь...

>>извините конечно а кто именно осводил Болгарию из под османского ига?
>Османам земли нынешней Болгарии принадлежали задолго до того,как московитские правители стали именовать себя царями.
А что думают по этому поводу сами болгары? Вероятно само освобождение было принято положительно...
От Thorn
К tramp (16.10.2010 17:49:56)
Дата 16.10.2010 17:57:01

Re: Сначало определитесь...

>>>извините конечно а кто именно осводил Болгарию из под османского ига?
>>Османам земли нынешней Болгарии принадлежали задолго до того,как московитские правители стали именовать себя царями.
>А что думают по этому поводу сами болгары? Вероятно само освобождение было принято положительно...

Слова даже нет. Как божие избавление. В 1879 русских боготворили
От tramp
К Thorn (16.10.2010 17:57:01)
Дата 16.10.2010 22:43:52

Re: Сначало определитесь...

>Слова даже нет. Как божие избавление. В 1879 русских боготворили
Ну так понятно, мавр сделал свое дело, мавр может уходить, русские должны быть счастливы одной лишь возможностью оказать помощь такой славной нации.
этот панславянизм нам всегда боком выходил, вместо спасибо одни плевки что мало сделали...
От Nachtwolf
К tramp (16.10.2010 22:43:52)
Дата 17.10.2010 02:38:56

Ну дык: "Мы не для того освобождали болгар, чтобы они своевольничали"

Причём, что удивительно, к резкому охлаждению болгаро-российских отношений привела именно попытка Болгарии переиграть решениея Берлинского конгресса в свою пользу и приблизить свои границы к Сан-Стефановским (кризис в Восточной Румелии).
От Mike
К Сибирецъ (15.10.2010 21:55:07)
Дата 15.10.2010 21:58:49

с выездом на территорию Филиппин через Китай? (-)
От Сибирецъ
К Mike (15.10.2010 21:58:49)
Дата 15.10.2010 22:02:56

Типа того, но через США и на бабло Ленд-Лиза за взятки и откаты

В Японском море в реальности. Американский самолет обстрелял японское судно. Советские медики с транспорта оказали помощь. По человечески и по христиански.
От Ктонибудь
К Сибирецъ (15.10.2010 22:02:56)
Дата 15.10.2010 23:01:05

есть только один вопрос

1 это были военные или гражданские ?

смотрите какая разница , у нас есть договор с японией , а помогают им медики гражданские (как я понял) ЗДОРОВО , я только ЗА

а теперь другое , военная часть одной страны вторгается на тер СССР и помогает тем кто воюет против СССР .

ну и как это назовем?
От Mike
К Сибирецъ (15.10.2010 22:02:56)
Дата 15.10.2010 22:11:27

совсем непохоже на сознательный заезд болгар по чужой территории (-)
От Сибирецъ
К Mike (15.10.2010 22:11:27)
Дата 15.10.2010 22:13:03

И что?

С точки зрения государств "Оси" это не была территория СССР.
От Presscenter
К Сибирецъ (15.10.2010 22:13:03)
Дата 16.10.2010 01:28:16

Re: И что?

>С точки зрения государств "Оси" это не была территория СССР.

Давже с точки зрения стран Оси это была именно советская территория.Собсчтвенно поэтому войска стран Оси там и находились.
От Mike
К Сибирецъ (15.10.2010 22:13:03)
Дата 15.10.2010 22:15:02

советский транспорт не был территорией СССР? (-)
От Ктонибудь
К Mike (15.10.2010 22:15:02)
Дата 15.10.2010 22:23:55

конечно же нет )))

так они скажут , и выдумают что так как Германия считала что СССР уже не существует то и другие страны придерживались такого же мнения .

Странно только что почему то военные части Швеции не топтали просторы нашей родины

а чо бы не начать гуманитарную миссию, контртерор операцию , принуждение к миру и т.д и т.п
От Сибирецъ
К Mike (15.10.2010 22:15:02)
Дата 15.10.2010 22:21:14

Помогали прямо на японском кораблике, т.е. в Ниппоне (-)