От Александр Жмодиков
К Сибиряк
Дата 14.10.2010 18:05:01
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

Re: Немцы в...

>так я и не отрицаю, что конные.

А если бы они были пешие - результат по-вашему был бы такой же?

>ну вот для того чтобы просто скакать на венгров нужны были условия, при которых венгры не могли уклониться от боя. На Лехфельде такие условия сложились, отчасти по-видимому благодаря замыслу, отчасти благодаря удаче.

Факт в том, что венгров побила немецкая тяжеловооруженная (относительно) конница, которая стала более-менее массовой только при Генрихе I.

>Спор в общем-то ни о чем, т.к. понятно, что рыцарская конница в Германии начала складываться задолго до венгров.

Вообще-то считается, что рыцарство как класс в Германии сложилось позже, чем во Франции.
От фельдкурат Отто Кац
К Александр Жмодиков (14.10.2010 18:05:01)
Дата 14.10.2010 18:10:11

"Риттеры" сложились не только позже, чем "шевалье" ...

Ite, missa est!

Но и еще на более тяжелых материальных условиях "несения/тащения/кантования службы" ...

Kehrt euch! Abtreten!
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (14.10.2010 18:10:11)
Дата 14.10.2010 19:09:01

Итальянские "вальвассоры" сложились одновременно с "шевалье" ...

Ite, missa est!

Но во время крестовых походов у французских "шевалье", английских "нэйтов" и немецких "риттеров" считалось очень хорошим тоном чморить итальянских "вальвассоров".

Хотя вооружение "вальвассоров" и вызывало зависть у коллег по профессии.

Kehrt euch! Abtreten!
От Гегемон
К фельдкурат Отто Кац (14.10.2010 19:09:01)
Дата 15.10.2010 01:04:11

Министериал вообще в худшем положении (-)