От Сергей Зыков
К Darkon
Дата 19.10.2010 09:54:21
Рубрики Современность; Армия;

в чечне 15 лет воюют с моноэтническими бандформированиями

неуправляемыми необучеными и тп
и до сих пор навоеваться не могут.
От Darkon
К Сергей Зыков (19.10.2010 09:54:21)
Дата 19.10.2010 12:55:10

Давайте уточним:

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
- Мы воююем с ОДНИМИ И ТЕМИ ЖЕ боевиками или это сильно переменный сстав?
- Мы ведём здесь полномасштабную войну или этот партизанские и контрпартизанские действия?
- Где вы предполагили бы применять эти части? против какого противника?
- В полномасштабной войне где вы предполагаете место таких частей?
- Отличались ли большой боеспособностью в Вермахте отряда по борьбе с партизанами и зондеркоманды, набраные из русских при всей их преданности гитлеровцам?

Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От AVV
К Darkon (19.10.2010 12:55:10)
Дата 19.10.2010 14:47:25

И впрямь стОит разобраться в поставленном вопросе...

"Отличались ли большой боеспособностью в Вермахте отряда по борьбе с партизанами и зондеркоманды, набраные из русских при всей их преданности гитлеровцам?" (С)
Тут, как мне кажется, важен период, в который оные действовали.

Несколько в сторону: те же ковпаковцы/а ближе к 1945 г. - недавние советские (при этом вполне себе украинские) партизаны - достаточно эффективно действовали против УПА на Западной Украине.
От Blitz.
К AVV (19.10.2010 14:47:25)
Дата 19.10.2010 18:08:02

Re: И впрямь

>Несколько в сторону: те же ковпаковцы/а ближе к 1945 г. - недавние советские (при этом вполне себе украинские) партизаны - достаточно эффективно действовали против УПА на Западной Украине.
А причем ковпаковцы и бендеровцы?Они абсолютно разные.
От Фукинава
К Сергей Зыков (19.10.2010 09:54:21)
Дата 19.10.2010 12:37:10

Средний срок жизни любителя гулять по лесам 6-8 месяцев;)))

Но настоящие герои не думают о последствиях!
От Евгений Путилов
К Фукинава (19.10.2010 12:37:10)
Дата 19.10.2010 12:50:12

Цифирь откель? (-)
От Фукинава
К Евгений Путилов (19.10.2010 12:50:12)
Дата 19.10.2010 13:02:11

Было интервью одного спецназовца довольно обстоятельное с полгода назад

ссылки на него постили на ВИФ, там подробно описано как и с кем воюют. У них (боевиков) огромная на самом деле текучка личного состава, тк основная масса новобранцев очень плохо подготовлена для партизанской и диверсионной борьбы. Поэтому в частых столконовениях со спецназом котороый хорошо освоил тактику противопартизанской борьбы они несут огромные потери.
От Сибиряк
К Фукинава (19.10.2010 13:02:11)
Дата 19.10.2010 14:45:37

Re: Было интервью...

> Поэтому в частых столконовениях со спецназом котороый хорошо освоил тактику противопартизанской борьбы они несут огромные потери.

интервью спецназовца - это еще тот источник. Недавно постили официальные данные силовых структур по Дагестану за год, получается примерно баш на баш.
От объект 925
К Сибиряк (19.10.2010 14:45:37)
Дата 19.10.2010 15:09:20

Re: Было интервью...

Зарегистрировано 654 преступления террористического характера. (2009)
И даже эти цифры не отражают реального положения вещей.
Это стало возможным потому, что в 2006 г. в диспозицию ст. 205 Уголовного кодекса были внесены изменения, исключающие ряд квалифицирующих признаков и многие террористические преступления квалифицируют как убийства, посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа. Это искусственно завуалировало их под общеуголовные,
http://genproc.gov.ru/management/appearences/document-33/

МВД России обнародовало статистику о числе преступлений, совершенных в 2007 году.
Число терактов, рассказал он, по сравнению с 2006 годом, снизилось более чем наполовину. "Число терактов сократилось на 57 процентов.
http://www.lenta.ru/news/2008/01/19/crimes/

Alexej
От объект 925
К Сибиряк (19.10.2010 14:45:37)
Дата 19.10.2010 14:54:23

Re: Было интервью...

Российские спецслужбы с начала 2010 года уничтожили на Северном Кавказе 301 боевика и задержали еще 468.


Ранее в МВД РФ сообщили, что потери среди сотрудников правоохранительных органов на Северном Кавказе составили с начала года более 200 человек убитыми и около 550 ранеными
http://korrespondent.net/russia/1125434-specsluzhby-rf-zayavili-ob-unichtozhenii-v-2010-godu-300-boevikov-na-severnom-kavkaze
Alexej
От Сибиряк
К объект 925 (19.10.2010 14:54:23)
Дата 19.10.2010 16:45:13

Re: Было интервью...

>Российские спецслужбы с начала 2010 года уничтожили на Северном Кавказе 301 боевика и задержали еще 468.

>Ранее в МВД РФ сообщили, что потери среди сотрудников правоохранительных органов на Северном Кавказе составили с начала года более 200 человек убитыми и около 550 ранеными

ну вот и получается соотношение примерно как я говорил. Не каждый убитый "боевик" был действительно активным бойцом - укрыватели тоже гибнут сплошь и рядом, когда бандгруппу берут на квартире. Ну и убитых представителей власти следовало бы приплюсовать к силовикам.
От Сергей Зыков
К Фукинава (19.10.2010 13:02:11)
Дата 19.10.2010 13:12:37

Re: Было интервью...

>ссылки на него постили на ВИФ, там подробно описано как и с кем воюют. У них (боевиков) огромная на самом деле текучка личного состава, тк основная масса новобранцев очень плохо подготовлена для партизанской и диверсионной борьбы. Поэтому в частых столконовениях со спецназом котороый хорошо освоил тактику противопартизанской борьбы они несут огромные потери.

и к какому году чеченцы закончатся в таком раскладе?
От tsa
К Сергей Зыков (19.10.2010 13:12:37)
Дата 19.10.2010 14:27:27

Когда милиция пересажает всех воров? (-)
От Leopan
К tsa (19.10.2010 14:27:27)
Дата 19.10.2010 14:33:23

Правопорядок в стране определяется не количествоч воров-классика (-)
От Дмитрий Козырев
К tsa (19.10.2010 14:27:27)
Дата 19.10.2010 14:32:11

Посадить не значит уничтожить

восстановление поголовья идет в т.ч. за счет освобожденных. А "15 минут жизни в атаке" - должно уже заметно модифицировать возрастной состав.
От Фукинава
К Дмитрий Козырев (19.10.2010 14:32:11)
Дата 19.10.2010 14:42:19

Да какие 15 в атаке, там по лесам ходит много и кадыровцев и СпН федерального и

охотятся за ними.
От объект 925
К Фукинава (19.10.2010 14:42:19)
Дата 19.10.2010 15:22:50

или наоборот

>охотятся за ними.
++++
— 17.10.2010 08:09 —
Двое милиционеров убиты в Чечне

— 17.10.2010 00:15 —
В Махачкале при взрыве фугаса ранены двое местных жителей
В субботу в столице Дагестана была совершена попытка подрыва милицейского автомобиля, при этом ранения получили два человека, сообщает Лифе Невс.

— 13.10.2010 23:07 —
В Дагестане убиты трое милиционеров; двое ранены


— 04.10.2010 08:31 —
В Дагестане обстрелян пост милиции; пострадавших нет

— 02.10.2010 21:57 —
В Дагестане при нападении убит сотрудник УБЭП
http://gazeta.ru/news/seealso/1241548.shtml#1560581



Алеxей
От Дмитрий Козырев
К Фукинава (19.10.2010 14:42:19)
Дата 19.10.2010 14:46:49

Я не возражаю, что охотятся, вопрос в результате.

"6-8 месяцев" это ППП.
Давайте хоть какой то опосредованый расчет, типа
"Средня численость боевиков оценивается .. тыс. человек. Мобилизационый потенциал территориии составляет .. тыс человек."
И пссмотреть коррелирует это с воспроизводством населения ЧР или как.
От Darkon
К Сергей Зыков (19.10.2010 13:12:37)
Дата 19.10.2010 13:55:34

Вопрос не в той плоскости.

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Речь правильнее вести не о количестве тех, кто воююет в отрядах, а о "ёмкости" отрядной составляющей. На разных этапах она разная. Были периоды, когда инфраструктура подполья могла содержать до нескольких тысяч боевиков, а в некоторые периоды ужималась до полутора тысяч. Каждый боевик требует целой структуры обеспечивающей его жизнь в горах или его действия в городе. А это уже большой бизнес. Попасть в который непросто. И пока база этого бизнеса будет существовать будут и боевики.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От john1973
К Darkon (19.10.2010 13:55:34)
Дата 20.10.2010 09:08:01

Re: Вопрос не...

>No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>Речь правильнее вести не о количестве тех, кто воююет в отрядах, а о "ёмкости" отрядной составляющей. На разных этапах она разная. Были периоды, когда инфраструктура подполья могла содержать до нескольких тысяч боевиков, а в некоторые периоды ужималась до полутора тысяч. Каждый боевик требует целой структуры обеспечивающей его жизнь в горах или его действия в городе. А это уже большой бизнес. Попасть в который непросто. И пока база этого бизнеса будет существовать будут и боевики.

Если не ошибаюсь, в УК есть интересная статья, 209. Собственно, по п.2 статьи при некотором желании можно квалифицировать и пособничество, а там и до пятнашки с конфискацией недалеко... Команда "фас" нужна, верно?

>Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Евгений Путилов
К john1973 (20.10.2010 09:08:01)
Дата 20.10.2010 12:15:25

Re: Вопрос не...

>Если не ошибаюсь, в УК есть интересная статья, 209. Собственно, по п.2 статьи при некотором желании можно квалифицировать и пособничество, а там и до пятнашки с конфискацией недалеко... Команда "фас" нужна, верно?

То есть до сегодняшнего дня была команда "полуфас"??? Какие, блин, еще команды нужны? Или вы все же согласитесь, что дело не в нежелании и полумерах, а в том, что пока выходит так, как способны. На большее просто нет ресурсов (не обязательно именно денежных или патронов).