От Ярослав
К Presscenter
Дата 15.10.2010 11:48:32
Рубрики WWI;

Re: Да принципиально...


>И вообще гораздо интереснее иное: как немцы и австрийцы вообще пошли на создание польских частей? Пилсудский же умничка - уговорил немцев на их бабло создать организацию, которая в итоге вполне ровно и красиво просто взяла и решила, что польше быть. Причем в самый подходящий момент.

Легион создавался полностью по законам АВИ, за деньги поляков и комплектовался из неподлежащих призыву в армию . Некоторым должно быть известно что форма и вооружение покупалось из своего кармана ,поляки в АВИ были небедными и прибарахлились хорошо (закупленные для легиона боеприпасы до весны 1915 не поступали в другие части - до суда дело доходило , пока все легионы небыли введены в структуру армии)
Насчет решила - часть легионеров вполне себе выступала за создание Польского королевства под скипетром Габсбургов , а один из кандидатов на престол был одним из крупнейших спонсоров 2 бригады


>>Вопрос не почему Польшу, а почему Пилсудского, а не кого-нибудь более лояльного к Антанте в период ПМВ.
>

>А кого еще????????? Больше некого было. Поддержали не лояльного во время ПМВ, а того, у кого была реальная сила и лояльность после ПМВ.

Пилсудский был компромисной фигурой между левыми (1Люблинское правительство) и правыми (всех направлений) и абс властью не обладал

Ярослав
От Presscenter
К Ярослав (15.10.2010 11:48:32)
Дата 15.10.2010 11:55:59

Re: Да принципиально...

>Легион создавался полностью по законам АВИ, за деньги поляков и комплектовался из неподлежащих призыву в армию . Некоторым должно быть известно что форма и вооружение покупалось из своего кармана ,поляки в АВИ были небедными и прибарахлились хорошо (закупленные для легиона боеприпасы до весны 1915 не поступали в другие части - до суда дело доходило , пока все легионы небыли введены в структуру армии)

Ярослав, я немножко о другом все же. А-В пошла на создание, по сути, зародыша польских вороруженных сил, а это было не самое лучшее решение, учитывая, скажем так, неоднородность внутри самих поляков в отношении А-В.


>>>Вопрос не почему Польшу, а почему Пилсудского, а не кого-нибудь более лояльного к Антанте в период ПМВ.
>Пилсудский был компромисной фигурой между левыми (1Люблинское правительство) и правыми (всех направлений) и абс властью не обладал

Если ты помнишь, Пилсудский на некоторое время оказался оторванным от дел во время своего интернирования, то есть как раз в момент, когда и решались многие практические вопросы - ну это нормально в политике. И не получив в первый момент реальной власти, он, тем не менее, сохранял авторитет и влияние.
От Ярослав
К Presscenter (15.10.2010 11:55:59)
Дата 15.10.2010 12:16:58

Re: Да принципиально...


>Ярослав, я немножко о другом все же. А-В пошла на создание, по сути, зародыша польских вороруженных сил, а это было не самое лучшее решение, учитывая, скажем так, неоднородность внутри самих поляков в отношении А-В.

У АВИ уже существовали национальные части притом на большой територии империи - гонвед назывался , да и зародышем польских вооруженных сил легион был очень относительно - польские полки KuK армии с польским региментшпрахен , с польскими офицерами уже 12 лет как существовали . Я тебе круче скажу - в окружении Франца Фердинанда в конце 1913 года планировался и Чешский легион и Герцоговинский


>>>>Вопрос не почему Польшу, а почему Пилсудского, а не кого-нибудь более лояльного к Антанте в период ПМВ.
>>Пилсудский был компромисной фигурой между левыми (1Люблинское правительство) и правыми (всех направлений) и абс властью не обладал
>
>Если ты помнишь, Пилсудский на некоторое время оказался оторванным от дел во время своего интернирования, то есть как раз в момент, когда и решались многие практические вопросы - ну это нормально в политике. И не получив в первый момент реальной власти, он, тем не менее, сохранял авторитет и влияние.

я это все помню - и кто его в тюрьме посещал и информировал о событиях тоже знаю ( такой себе Erzherzog Karl Stephan von Österreich )
Но и разборки в польской политике 1918-1921 не стоит забывать и о причинах приведших в итоге к перевороту 1926 года

Ярослав
От Presscenter
К Ярослав (15.10.2010 12:16:58)
Дата 15.10.2010 12:21:32

Re: Да принципиально...

>У АВИ уже существовали национальные части притом на большой територии империи - гонвед назывался , да и зародышем польских вооруженных сил легион был очень относительно - польские полки KuK армии с польским региментшпрахен , с польскими офицерами уже 12 лет как существовали . Я тебе круче скажу - в окружении Франца Фердинанда в конце 1913 года планировался и Чешский легион и Герцоговинский

Тогда должен поправить сам себя: австрийская национальная политика была саморазрушающей) Не так ли?:)
От Ярослав
К Presscenter (15.10.2010 12:21:32)
Дата 15.10.2010 12:28:17

Re: Да принципиально...

>>У АВИ уже существовали национальные части притом на большой територии империи - гонвед назывался , да и зародышем польских вооруженных сил легион был очень относительно - польские полки KuK армии с польским региментшпрахен , с польскими офицерами уже 12 лет как существовали . Я тебе круче скажу - в окружении Франца Фердинанда в конце 1913 года планировался и Чешский легион и Герцоговинский
>
>Тогда должен поправить сам себя: австрийская национальная политика была саморазрушающей) Не так ли?:)

с точки зрения русских наверно да :)
с точки зрения планов создания Соединенных Штатов Центральной Европы (ну или королевств) вполне было в русле



Ярослав
От Presscenter
К Ярослав (15.10.2010 12:28:17)
Дата 15.10.2010 13:15:47

Re: Да принципиально...

>с точки зрения русских наверно да :)
>с точки зрения планов создания Соединенных Штатов Центральной Европы (ну или королевств) вполне было в русле

Да перестань) Национальные части и - ты сам писал - необязательность изучения языка ГлавнойЧастиИмперии - это как раз путь к уничтожению) Как только где-нить ослабнет) Русские как раз здесь не при чем) В нынешних СШЕ армии все же по иному принципу строятся))) Согласись, что на украине ни один даже самый съехавший политик не предложит создавать национальные части - отдельно украинские и отдельно русские))))))) Даже Русский блок такого не предложит)



>Ярослав