От Rustam Muginov
К Паршев
Дата 20.10.2010 20:56:21
Рубрики Прочее; Современность;

Re: Я конечно...

Здравствуйте, уважаемые.

>это мишметалл скорее всего, смесь лантанидов;

Вот! А что такое лантаноиды? Именно редкоземельные металлы, "редкие земли".
Церий, празеодим, неодим и так далее по мере заполнения электронной оболочки. Чертовски трудные в плане химического разделения.
Они там

> он используется при литье, но не легирует, а наоборот борется с примесями.

Тут увы, могу лишь педевикию процитировать.
В современной технике широко используют способность церия (как и других лантаноидов) модифицировать сплавы на основе железа, магния, добавления 1 % церия к магнию резко увеличивает прочность последнего на разрыв и сопротивление ползучести. Церий повышает электропроводность алюминия, меди, ниобия, титана.
Легирование конструкционных сталей церием значительно повышает их прочность. Здесь действие церия в целом аналогично действию лантана. Но поскольку церий и его соединения дешевле и доступнее, чем лантан, значение церия, как легирующей добавки, больше, нежели лантана.
Легирование церием алюминия резко увеличивает его прочность и электропроводность (на несколько процентов).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Церий
С вашим опытом металлургической практики спорить не будут. У меня образование "теоретическое", не прикладное.

С уважением, Рустам Мугинов.
От Паршев
К Rustam Muginov (20.10.2010 20:56:21)
Дата 20.10.2010 23:47:57

Констатируем общий недостаток сведений

увы, точно значит неизвестно.
Точно знаю, что добавляли мишметалл при литье и улучшали особенно чугун, а вот как со сталью - непонятно. В неё добавляли немного для улучшения прокатываемости, но не полагалось усердствовать. Помнится, что-то раньше было про снижение ударной вязкости стали из-за лантанидов, если их больше чем несколько сотых процента.
Но погуглил - и есть сообщения о повышении ударной вязкости именно стали - церием.
От Сибиряк
К Паршев (20.10.2010 23:47:57)
Дата 21.10.2010 06:35:31

тту вот табличка есть

>Точно знаю, что добавляли мишметалл при литье и улучшали особенно чугун, а вот как со сталью - непонятно.

тут вот табличка есть, в которой перечислены основные легирующие элементы, - там почти все лантаниды:

http://www.xrf.ru/steelabbrev.htm

>В неё добавляли немного для улучшения прокатываемости, но не полагалось усердствовать. Помнится, что-то раньше было про снижение ударной вязкости стали из-за лантанидов, если их больше чем несколько сотых процента.

металлургия, как известно, - ремесло колдовское, поэтому гугл и вообще рационалистический подход здесь скорее всего не поможет :)
От Паршев
К Сибиряк (21.10.2010 06:35:31)
Дата 21.10.2010 09:24:28

Да, только обратите внимание на графу ЧМ

там для лантанидов нет обозначений, только в графе ЦМ.
Понимэ? :)))
От tarasv
К Сибиряк (21.10.2010 06:35:31)
Дата 21.10.2010 08:37:48

Re: тту вот...

>тут вот табличка есть, в которой перечислены основные легирующие элементы, - там почти все лантаниды:
> http://www.xrf.ru/steelabbrev.htm

В колонке ЦМ а стали это ЧМ и судя по этой табличке составителт ГОСТа считали что стали редкоземельными металлами не легируют.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От vavilon
К Сибиряк (21.10.2010 06:35:31)
Дата 21.10.2010 07:42:52

Re: тту вот...

>>Точно знаю, что добавляли мишметалл при литье и улучшали особенно чугун, а вот как со сталью - непонятно.
>
>тут вот табличка есть, в которой перечислены основные легирующие элементы, - там почти все лантаниды:

> http://www.xrf.ru/steelabbrev.htm


эта табличка скорее говорит о предусмотрительности составлявших ГОСТ, куда было внесено все, вплоть до золота, платины и осмия.