От Юрий Житорчук
К Chestnut
Дата 19.10.2010 13:57:22
Рубрики WWII; 1917-1939;

Re: так называемый...

>Что же до доклада Ворошилова, то он говорит следующее: "В случае необходимости посылки авиации в Чехословакию подготавливаются и могут быть отправлены 30 сентября с.г. следующие авиачасти"
>То есть речь идёт только о том, что именно можно послать буде предоставится необходимость и возможность. Ворошилов докладывает только о своей делянке, дипломатическое обеспечение не его забота

Если бы такое сказал Тимошенко, может и можно было бы именно таким образом интерпретировать эти слова, да и то, сумнительно. Однако Ворошилов член Политбюро и был в курсе важнейших внешнеполитических событий. Его делянка гораздо шире, чем КА и собирать более 500 самолетов и готовить к отправке в ЧСР зная, что никуда они лететь не могут, Ворошилов бы не стал, или же подстраховался бы, вписав в докладную: при условии, что НКИД обеспечит договоренность о пролете. Иначе за такую недоработку и п-лей от Сталина можно было схлопотать.
От Chestnut
К Юрий Житорчук (19.10.2010 13:57:22)
Дата 19.10.2010 14:05:21

Re: так называемый...

>Его делянка гораздо шире, чем КА и собирать более 500 самолетов и готовить к отправке в ЧСР зная, что никуда они лететь не могут, Ворошилов бы не стал, или же подстраховался бы, вписав в докладную: при условии, что НКИД обеспечит договоренность о пролете.

а он и подстраховался. Там же чётко сказано: "в случае необходимости"

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Юрий Житорчук
К Chestnut (19.10.2010 14:05:21)
Дата 19.10.2010 15:18:42

Re: так называемый...

>>>Что же до доклада Ворошилова, то он говорит следующее: "В случае необходимости посылки авиации в Чехословакию подготавливаются и могут быть отправлены 30 сентября с.г. следующие авиачасти"
>>Его делянка гораздо шире, чем КА и собирать более 500 самолетов и готовить к отправке в ЧСР зная, что никуда они лететь не могут, Ворошилов бы не стал, или же подстраховался бы, вписав в докладную: при условии, что НКИД обеспечит договоренность о пролете.
>а он и подстраховался. Там же чётко сказано: "в случае необходимости"

А причем здесь подстраховка??? Вы думаете авиагруппу стали собирать без ведома Сталина, и это никак не было связано с запросами Бенеша, переданного через Александровского? Или Сталин дал свое согласие на посылку авиации в ЧСР, зная, что перелететь она туда не могла? Или Вы допускаете, что Ворошилов вдруг подумал, а не послать ли нам свои самолеты чехам, авось они там сгодятся. Собрал самолеты и доложил Сталину, а вдруг возникнет такая необходимость, а я тут уже подсуетился.

О необходимости Ворошилов говорит в том смысле, что если ЧСР капитулирует, то необходимость посылки туда нашей авиации отпадет автоматически.
От Chestnut
К Юрий Житорчук (19.10.2010 15:18:42)
Дата 19.10.2010 15:31:22

Re: так называемый...

>>>>Что же до доклада Ворошилова, то он говорит следующее: "В случае необходимости посылки авиации в Чехословакию подготавливаются и могут быть отправлены 30 сентября с.г. следующие авиачасти"
>>>Его делянка гораздо шире, чем КА и собирать более 500 самолетов и готовить к отправке в ЧСР зная, что никуда они лететь не могут, Ворошилов бы не стал, или же подстраховался бы, вписав в докладную: при условии, что НКИД обеспечит договоренность о пролете.
>>а он и подстраховался. Там же чётко сказано: "в случае необходимости"
>
>А причем здесь подстраховка??? Вы думаете авиагруппу стали собирать без ведома Сталина, и это никак не было связано с запросами Бенеша, переданного через Александровского? Или Сталин дал свое согласие на посылку авиации в ЧСР, зная, что перелететь она туда не могла? Или Вы допускаете, что Ворошилов вдруг подумал, а не послать ли нам свои самолеты чехам, авось они там сгодятся. Собрал самолеты и доложил Сталину, а вдруг возникнет такая необходимость, а я тут уже подсуетился.

сбор авиации -- такой же жест, как и приведение в повышенную готовность 30 стрелковых дивизий в западных округах -- они тоже никуда идти не могут, но звучит красиво, до сих пор впечатляет

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Юрий Житорчук
К Chestnut (19.10.2010 15:31:22)
Дата 19.10.2010 15:50:14

Re: так называемый...

>>А причем здесь подстраховка??? Вы думаете авиагруппу стали собирать без ведома Сталина, и это никак не было связано с запросами Бенеша, переданного через Александровского? Или Сталин дал свое согласие на посылку авиации в ЧСР, зная, что перелететь она туда не могла? Или Вы допускаете, что Ворошилов вдруг подумал, а не послать ли нам свои самолеты чехам, авось они там сгодятся. Собрал самолеты и доложил Сталину, а вдруг возникнет такая необходимость, а я тут уже подсуетился.
>сбор авиации -- такой же жест, как и приведение в повышенную готовность 30 стрелковых дивизий в западных округах -- они тоже никуда идти не могут, но звучит красиво, до сих пор впечатляет

Может, да, а может – нет. Вам остается только доказать этот свой тезис :)

Ну насчет 30-ти дивизий, скажем, сообщили Парижу и Праге, а насчет полтысячи самолетов Ворошилов порадовал Сталина и этим ограничились :) А на хрена это было нужно?
От Chestnut
К Юрий Житорчук (19.10.2010 15:50:14)
Дата 19.10.2010 16:21:43

Re: так называемый...

>>>А причем здесь подстраховка??? Вы думаете авиагруппу стали собирать без ведома Сталина, и это никак не было связано с запросами Бенеша, переданного через Александровского? Или Сталин дал свое согласие на посылку авиации в ЧСР, зная, что перелететь она туда не могла? Или Вы допускаете, что Ворошилов вдруг подумал, а не послать ли нам свои самолеты чехам, авось они там сгодятся. Собрал самолеты и доложил Сталину, а вдруг возникнет такая необходимость, а я тут уже подсуетился.
>>сбор авиации -- такой же жест, как и приведение в повышенную готовность 30 стрелковых дивизий в западных округах -- они тоже никуда идти не могут, но звучит красиво, до сих пор впечатляет
>
>Может, да, а может – нет. Вам остается только доказать этот свой тезис :)

>Ну насчет 30-ти дивизий, скажем, сообщили Парижу и Праге, а насчет полтысячи самолетов Ворошилов порадовал Сталина и этим ограничились :) А на хрена это было нужно?

спросите Ворошилова и Сталина

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От объект 925
К Юрий Житорчук (19.10.2010 13:57:22)
Дата 19.10.2010 14:02:11

Ре: так называемый...

> и собирать более 500 самолетов и готовить к отправке в ЧСР зная, что никуда они лететь не могут, Ворошилов бы не стал,
+++
а он и не стал. Он сказал что _может_ собрать.

Алеxей