От Polyarnik
К All
Дата 16.10.2010 14:38:29
Рубрики Спецслужбы;

Странная картинка


[50K]



Петр Дубровский


Расстрел Берии.

Разбирая старые материалы в своем компе, наткнулся на любопытное то ли фото, то ли картинку маслом http://just-hoaxer.livejournal.com/2006/01/08/ На картинке слева направо: Берия, Батицкий, Руденко, Москаленко.

Hoaxer утверждает, что это - фото. Интересно бы послушать мнение экспертов по этому поводу. Даже мнение не официально признанных экспертов, а тех, кто интересуется историей, кто "накопал" и изучил достаточно фактического материала.

То, что Москаленко участвовал в захвате и убийстве Берии, я знаю из достоверных источников. Дело в том, что это мне говорил человек, которому я безоговорочно верю и который несколько раз лично общался с Москаленко. Москаленко очень любил рассказывать о том, что он организовал "арест" над Берией. Правда, он не рассказывал, как происходило само убийство. И было ли это убийство инсценировано как расстрел, он тоже не рассказывал. Но Москаленко утверждал, что никакого Жукова рядом с ним во время "ареста" Берии (??? какой арест может быть без санкции прокурора?) не было, и что "арест" Берии - это только его, Москаленки, личная заслуга.

Версия эта довольно правдива, судя по карьере Москаленко. В июне 53 года он из командующего Московского района (округа) ПВО становится командующим войсками Московского округа, а это - не хухры-мухры, через два месяца ему присваивают звание генерала армии, а еще через пару лет - Маршала Советского Союза...

Вот еще одна из версий, которую поместил в своём "историческом труде" "ПОКУШЕНИЯ И ИНСЦЕНИРОВКИ: ОТ ЛЕНИНА ДО ЕЛЬЦИНА" "историк" Н.А.Зенькович:
"В зал вошла группа военных во главе с маршалом Жуковым и командующим войсками Московского военного округа генералом Москаленко. У Берии их появление не вызвало удивления: Жуков уже был переведен из Свердловска в Москву и занимал пост заместителя министра обороны.
Маленков объявил объединенное заседание Президиума ЦК и Совета Министров
открытым. И тут же обратился к Жукову:
- Товарищ Маршал Советского Союза, предлагаю вам от имени Советского правительства задержать Берию!
Жуков скомандовал Берии:
- Руки вверх!
Москаленко и другие генералы обнажили оружие, считая, что Берия может пойти на провокацию.

...
Военные взяли Берию под стражу и увели в соседнюю комнату, рядом с кабинетом Маленкова.
По предложению Хрущева тут же освободили от занимаемой должности Генерального прокурора СССР [имеется в виду САФОНОВ Григорий Николаевич, освобожден от должности 30.06.1053], потому что он не вызывал у заговорщиков доверия и мог не дать санкцию на арест Берии. Новым Генеральным прокурором утвердили Руденко, который был человеком Хрущева."
О как! Для расправы с политическим противником все средства хороши. Лишний раз подтверждается принцип "закон что дышло, куда повернул, то и вышло"... Раз прокурор может не дать санкцию, надо заменить прокурора - и всего делов.

А вот еще одна версия, из "Красной Звезды":

http://www.redstar.ru/2003/06/28_06/5_01.html

"К 10 часам на трех «Победах» мы подъехали к дому Берии на Качалова, 28. Группой руководил Коротко. Круглов позвонил Берии по ВЧ и договорился, что Коротко привезет секретные документы и будет с охраной из трех человек. На этот час нам уже было известно, что, кроме самого Берии, в особняке были четыре человека. Коротко и трое «сопровождающих» из нашей группы были беспрепятственно пропущены внутрь здания, остальные заняли оговоренные схемой операции позиции у фасада и во внутреннем дворе. Спустя две или три минуты раздалось несколько выстрелов – я слышал пять, может быть, шесть"...

Интересно, узнаем ли мы когда-нибудь правду, как и чьими руками Никита Хрущев расправился с Лавренитем Берией?
От Leopan
К Polyarnik (16.10.2010 14:38:29)
Дата 18.10.2010 10:15:09

Там внизу каменты соответствующие

Отец со слов деда рассказывал сию историю той версией, которую ув.Прудникова отрицает в плане присутствия Жукова, но поддерживает в плане мгновенного убийства на месте.
Ну а про рассказ Батицкого, котрый слышал сам уже столько раз говорили.
От Прудникова
К Leopan (18.10.2010 10:15:09)
Дата 18.10.2010 10:51:11

Re: Там внизу...

>Отец со слов деда рассказывал сию историю той версией, которую ув.Прудникова отрицает в плане присутствия Жукова, но поддерживает в плане мгновенного убийства на месте.
 Ну, я думаю, что убили-то иначе. Им просто нужно было Круглова замазать.
От Прудникова
К Polyarnik (16.10.2010 14:38:29)
Дата 17.10.2010 18:18:04

Re: Странная картинка



>Hoaxer утверждает, что это - фото.

посмотрите реальные фото Берии. Он был старше и толще. Если бы в тюрьме так похужел. костюм бы мешком висел.

>То, что Москаленко участвовал в захвате и убийстве Берии, я знаю из достоверных источников. Дело в том, что это мне говорил человек, которому я безоговорочно верю и который несколько раз лично общался с Москаленко. Москаленко очень любил рассказывать о том, что он организовал "арест" над Берией. Правда, он не рассказывал, как происходило само убийство. И было ли это убийство инсценировано как расстрел, он тоже не рассказывал. Но Москаленко утверждал, что никакого Жукова рядом с ним во время "ареста" Берии (??? какой арест может быть без санкции прокурора?) не было, и что "арест" Берии - это только его, Москаленки, личная заслуга.

Думаю, что Москаленко говорит правду. Берию убивал он. Правда, Жукова и точно рядом не было. Потому что, 99 из 100, Берию убили сразу, в собственном доме, около 12 часов дня 26 июня 1953 года. Но командой командовал кто-то серьезный - так почему бы и не Москаленко?


>А вот еще одна версия, из "Красной Звезды":

> http://www.redstar.ru/2003/06/28_06/5_01.html

>"К 10 часам на трех «Победах» мы подъехали к дому Берии на Качалова, 28. Группой руководил Коротко. Круглов позвонил Берии по ВЧ и договорился, что Коротко привезет секретные документы и будет с охраной из трех человек. На этот час нам уже было известно, что, кроме самого Берии, в особняке были четыре человека. Коротко и трое «сопровождающих» из нашей группы были беспрепятственно пропущены внутрь здания, остальные заняли оговоренные схемой операции позиции у фасада и во внутреннем дворе. Спустя две или три минуты раздалось несколько выстрелов – я слышал пять, может быть, шесть"...

Думаю, неправда. Потому что вот это из рассказа Веденина:
«В первых числах июня поздно вечером на нашу базу приехал заместитель министра (внутренних дел. – А.К.) Круглов. Он был в генеральской форме, в сопровождении двух человек в штатском. Круглов с ходу, без всяких предисловий заявил, что Берия готовит антиправительственный переворот и необходимо его остановить и что нашему подразделению отводится ключевая роль в этом деле. Впечатление от его слов было шоковое. После смерти Сталина Берия был вновь назначен министром, причем сохранил за собой пост первого заместителя председателя Совмина, авторитет его в органах был очень высок, и он только что приступил к глубокой реорганизации всей системы государственной безопасности. Нам стало ясно, что после слов Круглова мы оказались в положении заложников, даже, пожалуй, смертников. Предположение о возможной провокации было, очевидно, несостоятельным – ведь сами по себе мы ничего серьезного не представляли" - вот это - чушь собачья, полная и абсолютная. "Коротков" не мог не понимать, что после такой заявы за ним придут ровно через то время, которое потребуется, чтобы кто-нибудь из этого "подразделения" дошел до вышестоящего начальника. Тем более, что карьеру после переворота сделал не Коротков, а Серов. И человек с погонами "полковника МГБ" не мог подчиняться Круглову, который руководил милицией.

Кстати, если Вам интересна еще одна версия - кидайте в пейджер адрес, вышлю свою книгу "1953".
От krok
К Прудникова (17.10.2010 18:18:04)
Дата 17.10.2010 23:05:41

Re: Странная картинка

>Думаю, что Москаленко говорит правду. Берию убивал он. Правда, Жукова и точно рядом не было. Потому что, 99 из 100, Берию убили сразу, в собственном доме, около 12 часов дня 26 июня 1953 года. Но командой командовал кто-то серьезный - так почему бы и не Москаленко?

Как вариант - командир 37-го воздушно-десантного корпуса.
От Прудникова
К krok (17.10.2010 23:05:41)
Дата 17.10.2010 23:16:34

Re: Странная картинка

>>Думаю, что Москаленко говорит правду. Берию убивал он. Правда, Жукова и точно рядом не было. Потому что, 99 из 100, Берию убили сразу, в собственном доме, около 12 часов дня 26 июня 1953 года. Но командой командовал кто-то серьезный - так почему бы и не Москаленко?
>
>Как вариант - командир 37-го воздушно-десантного корпуса.

А как его фамилия?
От krok
К Прудникова (17.10.2010 23:16:34)
Дата 17.10.2010 23:19:44

Маргелов В.Ф.

Пишут, что его хотели назначить военным комендантом Москвы.
От Прудникова
К krok (17.10.2010 23:19:44)
Дата 18.10.2010 08:34:44

Re: Маргелов В.Ф.

>Пишут, что его хотели назначить военным комендантом Москвы.

Ну, это для исполнителя мелко. Москаленко вон стал замом министра обороны.
От Leopan
К Прудникова (18.10.2010 08:34:44)
Дата 18.10.2010 17:56:16

Ну замом МО он стал много позже, да и должность у него была специфическая

помнится к его визитам и визитам его нукеров готовились особенно.
Крутой был дядька.
От krok
К Leopan (18.10.2010 17:56:16)
Дата 18.10.2010 18:13:04

Москаленко после этих событий стал командовать МВО

А Батицкий стал командующим округа ПВО
От krok
К Прудникова (18.10.2010 08:34:44)
Дата 18.10.2010 17:49:23

Re: Маргелов В.Ф.

>>Пишут, что его хотели назначить военным комендантом Москвы.
>
>Ну, это для исполнителя мелко. Москаленко вон стал замом министра обороны.

Нее, не мелко, его назначили в результате на должность командующего Воздушно-десантными войсками, минуя одну ступень (зам.командующего).
От Kazak
К Polyarnik (16.10.2010 14:38:29)
Дата 16.10.2010 22:00:49

Плакал.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>(??? какой арест может быть без санкции прокурора?)

Даже скорее рыдал от умиления.

Извините, если чем обидел.
От Nachtwolf
К Kazak (16.10.2010 22:00:49)
Дата 17.10.2010 02:11:07

Уверен, что права при аресте Берии тоже не зачитали. (-)
От Presscenter
К Polyarnik (16.10.2010 14:38:29)
Дата 16.10.2010 21:11:11

Если вы читали Хрущева...

то у НикитСергеича была иная версия ареста.
От Dervish
К Presscenter (16.10.2010 21:11:11)
Дата 16.10.2010 22:22:36

Никита Сергееич Жукова не любил, поэтому написал просто: "заходят два офицера" (-)

-
От Presscenter
К Dervish (16.10.2010 22:22:36)
Дата 17.10.2010 01:59:27

Там иное:

по ЪХрущеву заседание уже было открытым, уже успеи сказать Берии много теплого и только потом его арестовали. У Зеньковича же несколько иная картина
От Добрыня
К Presscenter (16.10.2010 21:11:11)
Дата 16.10.2010 21:40:02

У участников убийства Павла I версии тоже сильно отличались... (-)
От Presscenter
К Добрыня (16.10.2010 21:40:02)
Дата 17.10.2010 01:58:25

ну уж...

во всяком случае место убийства Павла было одно. В сабже же два разных места ареста
От Дуст
К Polyarnik (16.10.2010 14:38:29)
Дата 16.10.2010 16:14:04

Я раньше видел обсуждение этой картинки

Вроде бы там пришли к мнению, что это кадр из послеперестроечного фильма.
От Kazak
К Дуст (16.10.2010 16:14:04)
Дата 16.10.2010 16:19:07

Из кино похоже.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Вроде бы там пришли к мнению, что это кадр из послеперестроечного фильма.

Кстати авторы лопухнулись - там где было про щит деревянный, было и про то, что Берию в старую гимнастерку одели, а не в пинджак.
А так да, похоже и "парабеллум" присутствует.


Извините, если чем обидел.
От erno
К Polyarnik (16.10.2010 14:38:29)
Дата 16.10.2010 15:15:20

На Лужкова похож :) (-)
От П К
К erno (16.10.2010 15:15:20)
Дата 16.10.2010 18:48:04

на Жванецкого. (-)
От Polyarnik
К Polyarnik (16.10.2010 14:38:29)
Дата 16.10.2010 14:41:36

собственно картинка

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/files/Polyarnik/sized/(101016142029)_beria.jpg


От Добрыня
К Polyarnik (16.10.2010 14:41:36)
Дата 16.10.2010 18:14:29

Совершенно на фото не похоже. А на картину маслом - похоже.

Приветствую!
Освещение, тени, складки одежды, гамма красок - очень характерны для живописи.
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
От Сергей Зыков
К Добрыня (16.10.2010 18:14:29)
Дата 16.10.2010 18:29:53

Это раньше фотографы подражали живописам, ныне живописы подражают фотографам



сейчас мало кто позирует и художники пишут по фото, причем может быть отрепетирована мизансцена с серией фото и потом составляется коллаж в фотошопе.
Даже портрет так же лепится коллажем из нескольких удачных фотографий - вот клиент сидит хорошо; а вот тут рука лежит как надо; голова повернута в нужную сторону; и на всю эту "сборку" лицо лепится с 4-5-го снимка. Уже на этой стадии "сборки" в фотошопе, получается полное ощущение живописного портрета.
От Mayh3M
К Polyarnik (16.10.2010 14:41:36)
Дата 16.10.2010 16:17:49

А на фотографии точно Берия? Он ещё живой или уже нет ?? (-)
От Прудникова
К Mayh3M (16.10.2010 16:17:49)
Дата 17.10.2010 18:05:37

Re: А на...

Да не Берия это. Берия был толще и старше.
От coast70
К Polyarnik (16.10.2010 14:41:36)
Дата 16.10.2010 15:53:38

А куда пистолетик Москаленко потом спрячет - кОбуры нет на нём:)) (-)
От Kosta
К coast70 (16.10.2010 15:53:38)
Дата 16.10.2010 16:03:52

Тоже мне проблема

Адъютанту отдаст, у того любой музей потом выкупит.
От Skvortsov
К Kosta (16.10.2010 16:03:52)
Дата 16.10.2010 16:10:20

Не адъютанту. Должность называется "native gunbearer". (-)
От Митрофанище
К coast70 (16.10.2010 15:53:38)
Дата 16.10.2010 15:56:34

В карман

Где-то было.
"По фронтовой привычке"
От Leopan
К Митрофанище (16.10.2010 15:56:34)
Дата 18.10.2010 18:02:10

А было сие в "Августе 44-го" - там помощник коменданта

>Где-то было.
>"По фронтовой привычке"
лихорадочно пытался достать "Вальтер" из кармана, не слыша криков Таманцева
От Митрофанище
К Leopan (18.10.2010 18:02:10)
Дата 18.10.2010 18:32:33

Re: А было...

>>Где-то было.
>>"По фронтовой привычке"
>лихорадочно пытался достать "Вальтер" из кармана, не слыша криков Таманцева

Про СМЕРШевцев часто так писали - верный Наган / ТТ / Вальтер в кармане, по привычке / для скрытности / для скорости.
От Дмитрий Козырев
К Leopan (18.10.2010 18:02:10)
Дата 18.10.2010 18:07:13

Ровно наоборот

В молчании они пошли дальше, и капитан снова охотно погрузился в свои мысли, однако немного погодя Алехин опять заговорил.

— Как у нас с оружием? — будто самого себя спросил он и, вытащив из кобуры пистолет, взвел курок и оттянул затвор, проверяя, есть ли патрон в патроннике; Блинов тотчас же проверил свой "ТТ". Но помощник коменданта, к кому, собственно, был обращен этот вопрос, шагал молча, будто не слыша.

— А у вас? — осведомился у него Алехин.

— За меня можете не беспокоиться.

— А эта штука вам знакома? — продолжал Алехин, достав небольшой вороненый "вальтер".

Получив утвердительный ответ, он загнал патрон в патронник и, поставив пистолет на предохранитель, протянул его капитану:

— Прошу... возьмите в карман.

— Зачем?

— На всякий случай... Берите, берите! — настаивал Алехин и, так как помощник коменданта лишь усмехнулся, сунул ему "вальтер" в правый карман брюк. — Осторожность всегда оправданна... Знаете, разное бывает...





Помощник коменданта лишь теперь протер мозги, лапал судорожно кобуру, прижатую полой кителя, и не мог от возбуждения открыть — заколодило, как случается и не только у таких лопухов. Вообще-то Паша должен был дать ему "вальтер" в карман, и действовать ему следовало в первую очередь именно "вальтером". Но я сейчас не мог занимать извилины его оружием и его действиями; я на него нисколько не рассчитывал: после того как Пашу вырубили, я, естественно, надеялся только на одного себя.

От Leopan
К Дмитрий Козырев (18.10.2010 18:07:13)
Дата 18.10.2010 18:25:00

ну да - "Волга", преферанс:-))) Ну хоть что-то правда:-))))

главное суть - карман и "Вальтер":-)))
От Leopan
К Митрофанище (16.10.2010 15:56:34)
Дата 18.10.2010 18:00:17

Так то как раз Батицкий, а не Москаленко

>Где-то было.
>"По фронтовой привычке"

Так у него в рассказе и было:
типа - достал я из кармана свой фронтовой проверенный... "Вальтер"
На картине разве "Вальтер"????
От Митрофанище
К Leopan (18.10.2010 18:00:17)
Дата 18.10.2010 18:31:07

Re: Так то...

>>Где-то было.
>>"По фронтовой привычке"

Я фамилию не указывал, а рассказ о Батицком слышал, естественно.

>Так у него в рассказе и было:
>типа - достал я из кармана свой фронтовой проверенный... "Вальтер"
>На картине разве "Вальтер"????

А на картине разве Берия?
)))
От И. Кошкин
К Polyarnik (16.10.2010 14:41:36)
Дата 16.10.2010 15:02:26

Офигенная картинка - в монитор не помещается.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/files/Polyarnik/sized/(101016142029)_beria.jpg



...но я не поленился сходмит по ссылке к хоаксеру. Естественно, это масло

И. Кошкин
От fenix~mou
К И. Кошкин (16.10.2010 15:02:26)
Дата 17.10.2010 00:36:34

Талантливо исполнено. Что скажет Елена Прудникова?

Шорт знает воплощение чего это - каких чёрных, внутренних эфемизмов.
От Прудникова
К fenix~mou (17.10.2010 00:36:34)
Дата 17.10.2010 18:05:04

Re: Талантливо исполнено....

Да ничего не скажу. Картинка и картинка.