От БорисК
К Stein
Дата 19.10.2010 08:08:23
Рубрики WWII; 1917-1939;

Re: [2БорисК] [2БорисК]...

>Все правильно Германия напала на Польшу, т.к. она начала мобилизацию и СССР на Финляндию по той же причине. Все правильно и логично - они должны понимать мобилизация=война.

Это только с Вашей точки зрения оба примера агрессии правильны и логичны. На самом деле это совсем не так, даже если не рассматривать причины и поводы обеих агрессий.

В случае с нападением Германии на Польшу приказ о мобилизация в Германии был отдан во второй половине дня 25 августа 1939 г. В свою очередь Польша объявила мобилизацию 31 августа.

Что касается Финляндии, то она и СССР находились в совершенно разных весовых категориях. Накануне войны СССР превосходил Финляндию по численности населения в 50 раз, а по численности армии мирного времени на февраль 1939 г. – в 52 раза. После начала ВМВ КА почти утроила свою численность и даже после частичной демобилизации к началу Зимней войны превосходила отмобилизованную финскую армию более чем в 12 раз. Советские войска, сосредоточенные против Финляндии, имели численное преимущество над финнами на 60%. При этом соотношение в боевой технике было куда плачевней для финнов. Скажем, по артиллерии они уступали противостоявшим им войскам КА в 5,4 раза, по танкам – в 70 раз, а по самолетам – в 21 раз. Отсюда видно, кто кому угрожал, и кто от кого готовился защищаться.
От Stein
К БорисК (19.10.2010 08:08:23)
Дата 20.10.2010 00:58:42

Re: [2БорисК] [2БорисК]...


>
>Это только с Вашей точки зрения оба примера агрессии правильны и логичны. На самом деле это совсем не так, даже если не рассматривать причины и поводы обеих агрессий.
Вы бы уж опредились в простом вопросе - мобилизация=война или нет. А то тут так, а там не так не работает.

>В случае с нападением Германии на Польшу приказ о мобилизация в Германии был отдан во второй половине дня 25 августа 1939 г. В свою очередь Польша объявила мобилизацию 31 августа.
Польша начала мобилизацию раньше Германии. Значитель раньше 31ого августа. А Мобилизация=война.

>Что касается Финляндии, то она и СССР находились в совершенно разных весовых категориях.
А это не интерсно. Это проблемы Финляндии. Мобилизация=война.

>Накануне войны СССР превосходил Финляндию по численности населения в 50 раз, а по численности армии мирного времени на февраль 1939 г. – в 52 раза. И что? Мобилизация=война.

>После начала ВМВ КА почти утроила свою численность и даже после частичной демобилизации к началу Зимней войны превосходила отмобилизованную финскую армию более чем в 12 раз. Да хоть в мильон. Первыми начали фины - Мобилизация=война. ВСЕ

ГЫ! А что с Ираком то с Ираном делать/сделали? А с Норвегией/попытались/незадалось?
От БорисК
К Stein (20.10.2010 00:58:42)
Дата 20.10.2010 08:00:02

Re: [2БорисК] [2БорисК]...

>>Это только с Вашей точки зрения оба примера агрессии правильны и логичны. На самом деле это совсем не так, даже если не рассматривать причины и поводы обеих агрессий.
>Вы бы уж опредились в простом вопросе - мобилизация=война или нет. А то тут так, а там не так не работает.

Это только для Вас этот вопрос простой. Просто потому, что Вы в нем, очевидно, не разбираетесь. На самом деле все зависит от многих обстоятельств в каждом конкретном случае.

>>В случае с нападением Германии на Польшу приказ о мобилизация в Германии был отдан во второй половине дня 25 августа 1939 г. В свою очередь Польша объявила мобилизацию 31 августа.
>Польша начала мобилизацию раньше Германии. Значитель раньше 31ого августа.

Если Вы такой крупный специалист в этом вопросе, назовите конкретные даты, когда мобилизацию начала Польша, а когда – Германия? Тогда и разберемся, кто раньше начал.

>А Мобилизация=война.

Зависит от многих обстоятельств в каждом конкретном случае.

>>Что касается Финляндии, то она и СССР находились в совершенно разных весовых категориях.
>А это не интерсно. Это проблемы Финляндии.

В чем были проблемы Финляндии? И чем она СССР угрожала?

>Мобилизация=война.

Зависит от многих обстоятельств в каждом конкретном случае.

>>Накануне войны СССР превосходил Финляндию по численности населения в 50 раз, а по численности армии мирного времени на февраль 1939 г. – в 52 раза.

>И что? Мобилизация=война.

Зависит от многих обстоятельств в каждом конкретном случае.

>>После начала ВМВ КА почти утроила свою численность и даже после частичной демобилизации к началу Зимней войны превосходила отмобилизованную финскую армию более чем в 12 раз.

>Да хоть в мильон. Первыми начали фины - Мобилизация=война. ВСЕ

Скорее – НИЧЕГО. Это я о Вашем понимании Вашей формулы. Кстати, как в нее укладываются мобилизации, проводимые перед ВОВ в СССР?

>ГЫ! А что с Ираком то с Ираном делать/сделали? А с Норвегией/попытались/незадалось?

Кто, когда и что пытался делать/сделать с Ираком, Ираном и Норвегией?
От Stein
К БорисК (20.10.2010 08:00:02)
Дата 21.10.2010 01:55:38

Re: [2БорисК] [2БорисК]...


>Это только для Вас этот вопрос простой. Просто потому, что Вы в нем, очевидно, не разбираетесь. На самом деле все зависит от многих обстоятельств в каждом конкретном случае.

И разбирается в этом вопросе только БорисКа, причем по каждому конкретному случаю. Все остальные, "очевидно", не разбираются...
"Многие обстоятельства" будут представлены или убьете ветку?

>Если Вы такой крупный специалист в этом вопросе, назовите конкретные даты, когда мобилизацию начала Польша, а когда – Германия? Тогда и разберемся, кто раньше начал.
Не, я мелкий специалист. А вот "крупный" то не знает.

>Зависит от многих обстоятельств в каждом конкретном случае. (мантра БорисКи)
Все зависит от многих обстоятельств в каждом конкретном случае. И?

>В чем были проблемы Финляндии? И чем она СССР угрожала?
Самим фактом своего существования. Как Ирак ВБ и Иран ВБ+СССР.

>
>Зависит от многих обстоятельств в каждом конкретном случае.
Виляние БорисКи туда/сюда к ним не не относятся. См. выше.

>Скорее – НИЧЕГО.
Слив.
Фины мобилизировались, СССР должен реагировать. До Питера 30км.

>Кто, когда и что пытался делать/сделать с Ираком, Ираном и Норвегией?
Такой бальшой знаток истории, да?А прастые весчи не знаешь! Таким не книжка писать, таким в библиотека ходить! О!
От БорисК
К Stein (21.10.2010 01:55:38)
Дата 21.10.2010 07:13:32

Re: [2БорисК] [2БорисК]...

>>Это только для Вас этот вопрос простой. Просто потому, что Вы в нем, очевидно, не разбираетесь. На самом деле все зависит от многих обстоятельств в каждом конкретном случае.

>И разбирается в этом вопросе только БорисКа, причем по каждому конкретному случаю. Все остальные, "очевидно", не разбираются...

Если Вы не поняли, дополнительно разъясняю, что я не всех остальных имел в виду, а конкретно Вас лично. А Вы не путайте свою шерсть с государственной (С).

>"Многие обстоятельства" будут представлены или убьете ветку?

Если Вы не поняли, дополнительно разъясняю, что многие обстоятельства привязаны к каждому конкретному случаю. Обстоятельства по двум конкретным случаям я Вам уже достаточно доходчиво разъяснил. Что Вы там еще не поняли?

>>Если Вы такой крупный специалист в этом вопросе, назовите конкретные даты, когда мобилизацию начала Польша, а когда – Германия? Тогда и разберемся, кто раньше начал.
>Не, я мелкий специалист. А вот "крупный" то не знает.

Я-то знаю, и Вам уже об этом рассказал. Но Вы со мной не согласились и выдвинули свою версию событий. Однако на первые же конкретные вопросы по ней ответить так и не шмагли. А как дышали, как дышали… (С)

>>Зависит от многих обстоятельств в каждом конкретном случае. (мантра БорисКи)
>Все зависит от многих обстоятельств в каждом конкретном случае. И?

И таки зависит от многих обстоятельств в каждом конкретном случае. Что тут Вам может быть не ясно?

>>В чем были проблемы Финляндии? И чем она СССР угрожала?
>Самим фактом своего существования. Как Ирак ВБ и Иран ВБ+СССР.

Так по Вашим сведениям, ВБ пыталась присоединить к себе Ирак, а кроме него, совместно с СССР и Иран? А с Германией на этот счет ВБ тоже договаривалась? Ух, как интересно! Подробностями не порадуете?

>>Зависит от многих обстоятельств в каждом конкретном случае.
>Виляние БорисКи туда/сюда к ним не не относятся. См. выше.

Товарищ не понимает… (С)

>>Скорее – НИЧЕГО.
>Слив.

У Вас. С чем Вас и поздравляю.

>Фины мобилизировались, СССР должен реагировать. До Питера 30км.

Используя Вашу логику можно предложить и другую версию. До Выборга 30 км. СССР мобилизовался, Финляндия должна была реагировать. Я Вас правильно понял?

И Вы почему-то забыли ответить на вопрос, как в Вашу формулу укладываются мобилизации, проводимые перед ВОВ в СССР?

>>Кто, когда и что пытался делать/сделать с Ираком, Ираном и Норвегией?
>Такой бальшой знаток истории, да?А прастые весчи не знаешь! Таким не книжка писать, таким в библиотека ходить! О!

Понимаете, многие вещи кажутся простыми только тем, которые в них не разбираются. А не разбираются они потому, что в библиотеку не ходят. Вот как Вы, например.