От Митрофанище
К Kosta
Дата 16.10.2010 23:34:08
Рубрики WWII;

И не только

...
>Откуда бы у нас англо-американские пленные? Речь, ИМХО, явно не об освобожденных из фашистской неволи.


Оттуда, откуда и упомянутые в этом же постановлении -
шведов — 31, швейцарцев — 24
От М.Токарев
К Митрофанище (16.10.2010 23:34:08)
Дата 17.10.2010 16:07:53

О швейцарцах во II МВ

Доброе время суток!

>Оттуда, откуда и упомянутые в этом же постановлении -
>шведов — 31, швейцарцев — 24

Статистика из швейцарских СМИ начала 2000-х гг.: в 1936-1938 гг. в интербригадах в Испании сражалось добровольцами порядка 700 граждан Швейцарии (преимущественно, франкофоны). В 1941-1944 гг. добровольцами в "Викинг" записалось порядка 2000 швицов (преимущественно - германоязычные). В связи с тем, что все они нарушали тогдашнее законодательство (военнообязанные граждане Швейцарии имеют право вступать добровольцами в ВС других государств лишь с разрешения военного руководства Конфедерации, в противном случае - турма), все они "ходили под статьей", но летом 1945 года швейцарским участникам Второй мировой с обеих сторон правительство Конфедерации в Берне объявило общую амнистию. К слову, уголовные дела 18 швейцарцев, мобилизованных в Швейцарскую армию в 1939-1944 гг., осужденных и расстрелянных по тогдашним законам военного времени за военные преступления (у большинства - дезертирство из части с "отягчающими обстоятельствами" в виде мародерства, избиений/изнасилований и т.п.), опять же в начале 2000-х гг. были пересмотрены тамошней военной прокуратурой, а вынесенные и исполненные приговоры посмертно смягчены (ну, как в РФ - по делу Абакумова). Растет правосознание!
Раз речь зашла о швейцарцах, пара копеек за интернированных. В 1940-1944 гг. вынужденные посадки на территории Конфедерации совершали и подбитые вблизи её границ "ночники"-истребители люфтваффе, и британские, а затем и американские бомберы. До лета 1943 года швицы "позволяли убежать" через границу в рейх немецким пилотам, затем настал черед англо-американских союзников (до лета 1944 года - через Тичино на север Италии, затем - через кантоны Женева и Во в освобожденную Францию). Беглых советских пленных из гитлеровских концлагерей, пытавшихся прорваться в нейтральную Швейцарию с территории рейха, усердно отстреливали (особенно в районе Базеля на пограничной реке Рейн) сами швицовские гренцшюце - известно как минимум 27 жертв. Правда, кому удавалось добраться до густонаселенной швейцарской стороны границы, тех уже не отстреливали и немцам не возвращали. Но сидели "счастливчики" в местных лагерях для интернированных лиц до появления в Швейцарии представителей советской военной миссии Суслопарова из соседней Франции весной 1945 года. В отличие от "соединения Хольмстен-Смысловского", укрывшегося в соседне-нейтральном Лихтенштейне, практически все интернированные советские граждане добровольно вернулись на родину. Единственное исключение - пара летчиков с бомбера, перелетевших в Швейцарию весной 1945 года, но их возвратили в Союз в обмен на двух швейцарских дипломатов, задержанных СМЕРШем в разгар боев за Будапешт вместе со шведом Раулем Валленбергом.

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.
М. Токарев
От Kosta
К М.Токарев (17.10.2010 16:07:53)
Дата 17.10.2010 16:59:00

Re: О швейцарцах...

>Единственное исключение - пара летчиков с бомбера, перелетевших в Швейцарию весной 1945 года, но их возвратили в Союз в обмен на двух швейцарских дипломатов, задержанных СМЕРШем в разгар боев за Будапешт вместе со шведом Раулем Валленбергом.

А есть ли подробности?
От М.Токарев
К Kosta (17.10.2010 16:59:00)
Дата 18.10.2010 20:51:34

Подробнее я писал в своей книге

>>Единственное исключение - пара летчиков с бомбера, перелетевших в Швейцарию весной 1945 года, но их возвратили в Союз в обмен на двух швейцарских дипломатов, задержанных СМЕРШем в разгар боев за Будапешт вместе со шведом Раулем Валленбергом.
>
>А есть ли подробности?

Доброе время суток!
В 2006 году в "Яузе" у меня вышла книга "Рейс в преисподнюю. Террор в воздухе". Название дала редакция, у меня в оригинале подзаголовка было более занудно, но предметно: "История угонов самолетов и воздушного терроризма в Российской империи - СССР - СНГ".

Задержанные в Будапеште и обмененные швейцарцы - Макс Мейер (Max Meier) и Гаральд Феллер (Harald Feller). Первый из них умер в 1999 году, второй был жив в 2001 году (87 лет) и дал тогда интервью "Рейтерсу". Сами они знали, что их меняют на советских летчиков-перебежчиков, но их фамилий швейцарцы по понятным причинам до сих пор не обнародуют. Я предположил, что речь идет об экипаже "Пе-2" из 161-го ГвБАПа (командир Бацунов, штурман Кодь) перелетевшим через линию фронта в апреле 1945 года. О них как о "последних советских перелетчиках" Второй мировой войны (но без указания их последующей судьбы) упомянуто в статье М. Антилевского "Авиация генерала Власова" (журнал "История авиации", № 2, 2000)

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.
М. Токарев
От Kosta
К М.Токарев (18.10.2010 20:51:34)
Дата 18.10.2010 21:23:11

Cпасибо (-)
От coast70
К Kosta (17.10.2010 16:59:00)
Дата 17.10.2010 18:05:27

По американским самолётам севшим на вынужденную есть книга с картинками:

6056 - Strangers in a Strange Land, v.II
Издательство: Squadron Signal
Обложка:
http://www.mirknig.com/uploads/posts/2009-10/1255027467__1qwer.jpg


От coast70
К coast70 (17.10.2010 18:05:27)
Дата 17.10.2010 18:06:02

уточнение: Севшими на вынужденную в Швейцарии. (-)
От Kosta
К Митрофанище (16.10.2010 23:34:08)
Дата 16.10.2010 23:57:32

Re: И не...

>...
>>Откуда бы у нас англо-американские пленные? Речь, ИМХО, явно не об освобожденных из фашистской неволи.
>

>Оттуда, откуда и упомянутые в этом же постановлении -
>шведов — 31, швейцарцев — 24

А Швеция и Щвейцария были нашими в ВМВ?



От coast70
К Kosta (16.10.2010 23:57:32)
Дата 16.10.2010 23:59:26

Сколько Вам лет???


>А Швеция и Щвейцария были нашими в ВМВ?
Нейтралы оба. :))


Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От Тезка
К Митрофанище (16.10.2010 23:34:08)
Дата 16.10.2010 23:45:25

Шведы могли быть из Викинга (-)
От Митрофанище
К Тезка (16.10.2010 23:45:25)
Дата 16.10.2010 23:53:06

Как и американцы.

Шведского происхождения, например.

Или просто - немецкого происхождения. Возлюбили родину предков и приехали сражаться с большевитско-монгольскими ордами из личной охраны Чойбалсана Сталина