От Валера
К Snowtomcat
Дата 19.10.2010 21:48:13
Рубрики WWI;

Re: союз с...

А союз с германией - это разгром Франции и занятие Россией того места в Германском мире, которое она ей укажет, а помочь уже некому.
А место это будет примерно у ...
От Snowtomcat
К Валера (19.10.2010 21:48:13)
Дата 19.10.2010 21:50:36

Re: союз с...

>А союз с германией - это разгром Франции и занятие Россией того места в Германском мире, которое она ей укажет, а помочь уже некому.
>А место это будет примерно у ...

хммм, никогда не встречал конкретных примеров германских планов переустройства мира после их предполагаемой победы.
не можете в общих чертах обрисовать картину?
От Валера
К Snowtomcat (19.10.2010 21:50:36)
Дата 19.10.2010 22:41:50

Re: союз с...

>хммм, никогда не встречал конкретных примеров германских планов переустройства мира после их предполагаемой победы.
>не можете в общих чертах обрисовать картину?

Юрий Житорчук тут не так давно приводил. Ну или см. требования по Брестскому миру.
От Snowtomcat
К Валера (19.10.2010 22:41:50)
Дата 20.10.2010 09:01:08

Re: союз с...

> Ну или см. требования по Брестскому миру.

не совсем корректно, это уже в ходе войны.
вопрос в другом - были ли в Берлине в начале 20 века серьезные планы оккупации земель РИ?
От Ярослав
К Snowtomcat (20.10.2010 09:01:08)
Дата 20.10.2010 09:41:58

Re: союз с...

>> Ну или см. требования по Брестскому миру.
>
>не совсем корректно, это уже в ходе войны.
>вопрос в другом - были ли в Берлине в начале 20 века серьезные планы оккупации земель РИ?

небыло, первые какие либо планы у верхушки ГИ после начала ПМВ (создание независимой Польши на територии Привислянских губерний)

Ярослав
От Snowtomcat
К Ярослав (20.10.2010 09:41:58)
Дата 20.10.2010 10:24:32

Re: союз с...

>небыло, первые какие либо планы у верхушки ГИ после начала ПМВ (создание независимой Польши на територии Привислянских губерний)

вот я о том и говорю, не было у России и Германии смертельных противоречий перед ПМВ, у Англии и ГИ были, а у нас нет.
От Валера
К Snowtomcat (20.10.2010 10:24:32)
Дата 20.10.2010 10:48:40

Re: союз с...

>>небыло, первые какие либо планы у верхушки ГИ после начала ПМВ (создание независимой Польши на територии Привислянских губерний)
>
>вот я о том и говорю, не было у России и Германии смертельных противоречий перед ПМВ, у Англии и ГИ были, а у нас нет.

Противоречия и территориальные претензии - разные вещи.
От Ярослав
К Валера (20.10.2010 10:48:40)
Дата 20.10.2010 10:53:01

Re: союз с...


>
>Противоречия и территориальные претензии - разные вещи.

расскажите о территориальных претензиях между РИ и ГИ в конце 19 - начале 20 го века

Ярослав
От Валера
К Ярослав (20.10.2010 10:53:01)
Дата 20.10.2010 11:06:17

Re: союз с...

>>Противоречия и территориальные претензии - разные вещи.
>
>расскажите о территориальных претензиях между РИ и ГИ в конце 19 - начале 20 го века

А я с вами согласен что их не было - были политические противоречия. Это разные вещи.
От Ярослав
К Валера (20.10.2010 11:06:17)
Дата 20.10.2010 11:50:21

Re: союз с...

>>>Противоречия и территориальные претензии - разные вещи.
>>
>>расскажите о территориальных претензиях между РИ и ГИ в конце 19 - начале 20 го века
>
>А я с вами согласен что их не было - были политические противоречия. Это разные вещи.

хорошо - какие были политические противоречия?


Ярослав
От Snowtomcat
К Валера (20.10.2010 11:06:17)
Дата 20.10.2010 11:07:55

Re: союз с...

>А я с вами согласен что их не было - были политические противоречия. Это разные вещи.

Вы считаете, что их нельзя было уладить политическим путем?
От Валера
К Snowtomcat (20.10.2010 11:07:55)
Дата 20.10.2010 11:12:03

Re: союз с...

Вы ошиблись с форумом - Вам надо "Мир царя Михаила" видимо. Сказочники и набивающиеся в лакеи к немцам там живут.
От Snowtomcat
К Валера (20.10.2010 11:12:03)
Дата 20.10.2010 11:21:29

ну-ну

>набивающиеся в лакеи к немцам там живут.

привести аргументы в пользу того, что союз с Германией означал неизбежное превращение в немецкого лакея сможете?
От vergen
К Snowtomcat (20.10.2010 11:21:29)
Дата 20.10.2010 20:25:15

да. т.к. германия бы стала всеевропейским гегемоном. (-)
От Валера
К Snowtomcat (20.10.2010 11:07:55)
Дата 20.10.2010 11:10:34

Re: союз с...

>Вы считаете, что их нельзя было уладить политическим путем?

Не потеряв лица как Великая держава - нет. Кроме того Вам уже неоднократно говорили что главная причина конфликт Германии с Англией, а Россия неизбежное препятствие для Германской гегемонии в Европе.
От Snowtomcat
К Валера (20.10.2010 11:10:34)
Дата 20.10.2010 11:13:50

Re: союз с...

>>Вы считаете, что их нельзя было уладить политическим путем?
>
>Не потеряв лица как Великая держава - нет.

это почему? Германии требовала каких-то унизительных уступок со стороны РИ

>Кроме того Вам уже неоднократно говорили что главная причина конфликт Германии с Англией,

вы искренне считаете, что мне это было не известно?

> Россия неизбежное препятствие для Германской гегемонии в Европе.

вот это сомнительно
От Валера
К Snowtomcat (20.10.2010 11:13:50)
Дата 20.10.2010 11:22:00

Re: союз с...

>>>Вы считаете, что их нельзя было уладить политическим путем?
>>
>>Не потеряв лица как Великая держава - нет.
>
>это почему? Германии требовала каких-то унизительных уступок со стороны РИ

Кинуть Сербию полностью. Уйти с Балкан и отдать их в руки А-В.

>>Кроме того Вам уже неоднократно говорили что главная причина конфликт Германии с Англией,
>
>вы искренне считаете, что мне это было не известно?

Конечно. Из Ваших фантазий ничего другого не вытекает.
Могу рекомендовать книгу Шацилло "Первая Мировая Врйна 1914-1918" документы. Ссылки на скачивание в инете есть.

>> Россия неизбежное препятствие для Германской гегемонии в Европе.
>
>вот это сомнительно
От Snowtomcat
К Валера (20.10.2010 11:22:00)
Дата 20.10.2010 11:27:36

Re: союз с...

>Кинуть Сербию полностью. Уйти с Балкан и отдать их в руки А-В.

Извините, но Вы дурак?
цитирую свой пост в начале все ветки

(объективно интересы Германии и РИ сильно переплетались, конфликт с Габсбургами на Балканах можно было разрешить на дипломатическом уровне).

то что Австро-Венгрию, называли империей Габсбургов слышали?

>Конечно. Из Ваших фантазий ничего другого не вытекает.

если Вы всерьез так думаете, то Вы и вправду дурак.
Увы.

>>> Россия неизбежное препятствие для Германской гегемонии в Европе.

приведите хотя бы один аргумент доказывающий доказывающий, что Германия не видела своего будущего без сокрушения России.
От ID
К Snowtomcat (20.10.2010 11:27:36)
Дата 20.10.2010 11:32:53

3 дня read-only за оскорбления собеседников. (-)