От PQ
К securities
Дата 22.10.2010 21:18:47
Рубрики Современность; Танки;

На СР человек с УВЗ пишет

С такими гигантами как УВЗ, мы теряем последние оплоты технологичного машиностроения, механическую обработку, сварку, сборку, тысячи людей работали в цехах, большинство из них высококлассные специалисты, такими становятся не за день, и даже не за год. Некоторые операции у меня на участке человек осваивал в течении пяти лет, только по прошествии такого срока он мог самостоятельно их выполнять.
От john1973
К PQ (22.10.2010 21:18:47)
Дата 23.10.2010 13:11:41

дополню

>Некоторые операции у меня на участке человек осваивал в течении пяти лет, только по прошествии такого срока он мог самостоятельно их выполнять.

Например, на отверточной сборке электротехники (все расписано производителем оборудования до мелочей, конструктора на самой фирме выдают практически безукоризненные чертежи, конструкции типовые) полно ньюансов. Обучить электромонтажника-сильноточника, из более-менее грамотного парня (техникум, уже умеет крутить гайки и знает закон Ома) - полтора-два года (по собственному опыту сужу), только после этого за ним не надо непрерывно следить, и можно принимать его работу (щит на 1600А, например) как положено, после сборки.
От А.Никольский
К PQ (22.10.2010 21:18:47)
Дата 23.10.2010 02:02:10

а сколько уникальных косарей и лесорубов

убили бездушный трактор с косилкой и бензопила
От Дмитрий Козырев
К А.Никольский (23.10.2010 02:02:10)
Дата 23.10.2010 21:28:22

Ты главное ответь на простой вопрос кто придет на смену "косарям и лесорубам"

Кто те "трактористы" и "машинисты"?
От А.Никольский
К Дмитрий Козырев (23.10.2010 21:28:22)
Дата 24.10.2010 00:44:48

придется их учить

как сказал бывший владелец НПО "Сатурн" Ю.В.Ласточкин (известный тут по материалу Владислава Шурыгина про исповедь технократа), пока у нас была национальная катастрофа, в мире произошла технологическая революция в машиностроении. А его прежний антипод предсовдир "Мотор Сичи" В.А.Богуслаев сказал, что от современных машиностроительных технологий "дух захватывает". Придется догонять, как это делают Китай, Индия, Бразилия, Индонезия и другие страны. И что-то кое-где помаленьку делают и у нас, на том же "Сатурне".
Это единственная разумная альтернатива "сохранению уникальных производств"
От Дмитрий Козырев
К А.Никольский (24.10.2010 00:44:48)
Дата 24.10.2010 22:39:27

Их никто не будет учить

собственно ты можешь меня опровергнуть и я рад буду признать неправоту.
Но это никому не нужно.
От А.Никольский
К Дмитрий Козырев (24.10.2010 22:39:27)
Дата 24.10.2010 23:12:22

Re: Их никто...


>Но это никому не нужно.
++++++
кому-то это нужно, раз вместе с программой вооружений разрабатывают новую ФЦП развития ОПК до 2020 г Конечно, вопрос решается медленно и т.д., но осознание есть.
Предполагаю, что УВЗ тоже работает над всключением себя в эту программу.
С уважением, А.Никольский
От VIM
К А.Никольский (24.10.2010 23:12:22)
Дата 24.10.2010 23:42:21

Re: Их никто...


>>Но это никому не нужно.
>++++++
>кому-то это нужно, раз вместе с программой вооружений разрабатывают новую ФЦП развития ОПК до 2020 г Конечно, вопрос решается медленно и т.д., но осознание есть.
>Предполагаю, что УВЗ тоже работает над всключением себя в эту программу.
УВЗ по ФЦП ОПК-2015 уже немало денег получил. По ФЦП ОПК-2020 хочет еще больше, но техпроект заявки пока защитить не может, потому как кое-кто (с технологичным названием) полагает, что деньги следует давать только под бронехолдинг, который так и не создан. А еще кое-кто давал определенный срок на это мероприятие. Сроки прошли, ни хрена не сделано. Потому как другие кое-кто против. И пока по шапке кувалдой всем не настучат, работяги будут страдать, без вины виноватые.

>С уважением, А.Никольский
С уважением, ВИ
От kor
К А.Никольский (24.10.2010 00:44:48)
Дата 24.10.2010 03:11:56

Re: придется их...

> А его прежний антипод предсовдир "Мотор Сичи" В.А.Богуслаев
>сказал, что от современных машиностроительных технологий "дух захватывает".
Тов. Богуслаев зрит в корень. Дух, действительно, захватывает.
Всего хорошего,
кор
От NV
К А.Никольский (24.10.2010 00:44:48)
Дата 24.10.2010 00:51:30

Ну почему же. Есть еще одна альтернатива

Ликвидировать всякое производство. За неэффективность. Зачем кого-то учить, когда можно купить за рубежом.

Виталий
От john1973
К А.Никольский (23.10.2010 02:02:10)
Дата 23.10.2010 13:14:31

Re: а сколько...

>убили бездушный трактор с косилкой и бензопила

Думаю, только выращиваемые конструкции (хвала фантастам!) станут альтернативой единичным под заказ. Пока без ручного труда не обойтись, а это опыт рабочих, без этого никак.
От Dervish
К А.Никольский (23.10.2010 02:02:10)
Дата 23.10.2010 02:53:34

У РФ уже есть на вооружении адекватная замена танкам? (-)

-
От А.Никольский
К Dervish (23.10.2010 02:53:34)
Дата 23.10.2010 09:00:04

РФ нужна замена старому производству

поддерживать которое бесконечно она не в состоянии
От writer123
К А.Никольский (23.10.2010 09:00:04)
Дата 23.10.2010 19:49:32

Re: РФ нужна...

>поддерживать которое бесконечно она не в состоянии

Првиедите экономические рассчёты, котоыре говорят не неспособности РФ поддерживать далее танковое производство УВЗ. В сравнении со способностью или неспособностью её поддерживать иные "старые" производства другого профиля.
Если на то пошло, то у нас вообще фактически нет отраслей, сопосбных конкурировать с китайцами. В этом смысле, всю нашу промышленность так или иначе приходится поддерживать. Давайте всё разгоним нахрен?
От Dervish
К А.Никольский (23.10.2010 09:00:04)
Дата 23.10.2010 10:26:07

Новое танковое производство в РФ уже строится и для него уже есть новый танк?

>поддерживать которое бесконечно она не в состоянии

Новое танковое производство в РФ уже строится и для него уже есть новый танк?

Как-то странно смотрится "замена старого производства" на НИЧТО.
К стати, на сколько процентов выпполнена ГПВ-2015, не знаете? Процентов 20 есть?
Или об этом документе можно уже забыть как об использованном старом плакате?


Dervish
От А.Никольский
К Dervish (23.10.2010 10:26:07)
Дата 24.10.2010 15:23:03

производство "тяжелых платформ" будет нужно

и терки о его финансировании в ФЦП развития ОПК наверняка имеют место. Сама эта программа еще не утверждена

>К стати, на сколько процентов выпполнена ГПВ-2015, не знаете? Процентов 20 есть?
+++++
это не директивный план, а некая декларация, которая регулярно пересматривается. Собственно, так было и при СССР. Как известно, принимается она на 10 лет и пересматривается через пять лет с составлением новой программы. Другое дело, что в рамках принятой в 2006 г ГПВ было хоть какое-то финансирование и ряд программ выполнялся, такая же программа 2001 (в 1995 вроде ее вообще забыли принять) была совсем уж пустой бумажкой.