От А.Никольский
К Д.Белоусов
Дата 23.10.2010 01:59:47
Рубрики Современность; Танки;

придется новый завод строить

а вот восстанавливать во второй раз производство Т-72 на старом оборудовании, равно как и поддерживать это производство - абсурд
С уважением, А.Никольский
От RTY
К А.Никольский (23.10.2010 01:59:47)
Дата 23.10.2010 17:54:50

Re: придется новый...

>а вот восстанавливать во второй раз производство Т-72 на старом оборудовании, равно как и поддерживать это производство - абсурд
>С уважением, А.Никольский

Всегда гораздо проще (соответственно - выгоднее) идти эволюционным путем, а не революционным.
То есть, не разваливать старый (пусть отсталый) завод и строить новый, а последовательно модернизировать его, устраняя наиболее проблеммные участки.

В случае развала старого завода и постройки нового неизбежно будет куча управленческих (в основном) и технических косяков, которые приведут к большим проблемам (т.е. временным и денежным затратам) в начале производства, которые в частности отразятся на качестве и цене продукции.

Лично я вообще думаю, что если танковое производство на УВЗ накроется, то новое никто создавать не будет.
После предварительной калькуляции на тему, что такое "разработать и построить танковый завод" (а реальная цифра как всегда окажется в 4 раза больше), на это забъют и купят отверточную сборку Леопердов или Леклерков.

Вообще, у меня складывается по дискуссии впечатление, что есть 2 группы участвующих:
1) Кто когда-нибудь в своей жизни чего-нибудь серьезно разрабатывал/производил. Понимают, какой это зверек - потерять производство, а потом его воссоздавать.
2) Кто вышеперечисленным не занимался. Считают, что всё фигня.
От Митрофанище
К RTY (23.10.2010 17:54:50)
Дата 24.10.2010 11:15:53

Re: придется новый...

...
>Вообще, у меня складывается по дискуссии впечатление, что есть 2 группы участвующих:
>1) Кто когда-нибудь в своей жизни чего-нибудь серьезно разрабатывал/производил. Понимают, какой это зверек - потерять производство, а потом его воссоздавать.
>2) Кто вышеперечисленным не занимался. Считают, что всё фигня.


Вы знаете, когда тут говорят об армии, её проблемах и реформе, то у меня складывается аналогичное впечатление - "что есть 2 группы участвующих..."

Причём, замечу, вторая группа (назовём её условно - "теоретизирующие дилетанты") намного больше. Всегда.

С уважением.
От KJ
К Митрофанище (24.10.2010 11:15:53)
Дата 24.10.2010 22:27:51

+100500 - Еще бы!

>Причём, замечу, вторая группа (назовём её условно - "теоретизирующие дилетанты") намного больше. Всегда.
Ведь как известно, чужой труд всегда легкий.
От Bronevik
К KJ (24.10.2010 22:27:51)
Дата 25.10.2010 00:12:30

"Нет ничего невыполнимого в той работе, которую не обязан делать!"(с) )) (-)
От writer123
К А.Никольский (23.10.2010 01:59:47)
Дата 23.10.2010 03:47:09

Re: придется новый...

>а вот восстанавливать во второй раз производство Т-72 на старом оборудовании, равно как и поддерживать это производство - абсурд
Ну вы-то туда же... Ну вы же ездите по предприятиям, знаете что это и как, ну неужели вы в ЭТО верите?! Вы видели хоть один новый машзавод в РФ, построенный с нуля в последние 15 лет?
От А.Никольский
К writer123 (23.10.2010 03:47:09)
Дата 23.10.2010 09:07:05

Re: придется новый...

Вы видели хоть один новый машзавод в РФ, построенный с нуля в последние 15 лет?

++++++++
абсолютно новых машзаводов не видел, серьезно обновленные производства - видел (например Салют, Сатурн, на Балтзаводе было новое производство сделано допугачевскими собственниками)
От DmitryGR
К А.Никольский (23.10.2010 09:07:05)
Дата 24.10.2010 21:40:58

Re: придется новый...

>абсолютно новых машзаводов не видел, серьезно обновленные производства - видел (например Салют,

Если это столичный Салют на Буденного, то, извините, даже "обновленным" его назвать сложно.

Тяжело в учении, тяжело в бою.
От bstu
К А.Никольский (23.10.2010 09:07:05)
Дата 23.10.2010 11:06:09

Re: придется новый...

>Вы видели хоть один новый машзавод в РФ, построенный с нуля в последние 15 лет?

>++++++++
>абсолютно новых машзаводов не видел, серьезно обновленные производства - видел (например Салют, Сатурн, на Балтзаводе было новое производство сделано допугачевскими собственниками)

Я немного не соглашусь. В приведенных примерах (Сатурн и тот же Салют) объем работ несоизмерим с проектированием и постройкой нового отдельного танкового производства.
От writer123
К А.Никольский (23.10.2010 09:07:05)
Дата 23.10.2010 10:38:29

Re: придется новый...

>абсолютно новых машзаводов не видел, серьезно обновленные производства - видел (например Салют, Сатурн, на Балтзаводе было новое производство сделано допугачевскими собственниками)

К слову, я тут наблюдаю попытку создания за большие деньги новой, ну как бы это сказать, научно-прикладной организации. Даже не с нуля, а на базе (не самого лучшего) ВУЗа, с частичным привлечением сил других ВУЗов. Выглядит всё довольно не радужно, здание отличное есть (заполнить правда не могут), оборудование кой-какое есть (хотя сейчас упёрлись в то, что не знают, на что потратить имеющийся закупочный бюджет), науки - почти нет (в основном работает то, что насобирали с миру по нитке уже дееспособного).
От writer123
К А.Никольский (23.10.2010 09:07:05)
Дата 23.10.2010 10:26:38

Re: придется новый...

>абсолютно новых машзаводов не видел, серьезно обновленные производства - видел (например Салют, Сатурн, на Балтзаводе было новое производство сделано допугачевскими собственниками)

Вот именно что обновлённые.
От Dervish
К А.Никольский (23.10.2010 01:59:47)
Дата 23.10.2010 02:48:51

Что там с росказнями Путина о 200 развед спутников взамен Камрани и Лудреса?..

Что там с росказнями Путина о 200 развед спутников взамен Камрани и Лудреса?..

Вот и здесь будет ТОЧНО ТАК ЖЕ.


Dervish
От А.Никольский
К Dervish (23.10.2010 02:48:51)
Дата 23.10.2010 09:01:34

приведите цитату (-)
От Dervish
К А.Никольский (23.10.2010 09:01:34)
Дата 23.10.2010 10:18:39

Ох,это слова начальника Генерального штаба РФ. ВВП (тогда Президент) не при чем?

Ох,это слова начальника Генерального штаба РФ.ВВП (тогда Президент) не при чем?

>Анатолий Квашнин, начальник Генерального штаба РФ:
>– У России появилась уникальная возможность ликвидировать экономически
>обременительные военные базы без снижения общего уровня
>обороноспособности государства. Годовая аренда радиолокационного центра
>Кубы - это 200 миллионов долларов.
>На 200 миллионов долларов мы можем закупить и запустить в космос 20
>спутников связи разведки информации, и также закупить
>для промышленности до 100 современнейших радиолокационных станций.

http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_40_aId_87113.html

http://www.newsru.com/russia/17Oct2001/vyvod.html

И остается только согласиться с давней оценкой уважаемого Exeter (08.02.2002):

>Программа Вовы и тех, кто за ним стоит, на самом деле очень проста -
>разворовать то, что не успели разворовать при Ельцине, распродать то,
>то не успели распродать при Ельцине, развалить то, что не успели
>развалить при Ельцине. Это и воплощается ударными темпами. Собственно
>для этого Вову и ввели в Кремль под белы рученьки и презиком сделали. С
>самого начала было ясно это.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/231/231335


Dervish
От lagr
К Dervish (23.10.2010 10:18:39)
Дата 24.10.2010 01:16:43

Re: Ох,это слова...

Вы ради интереса поинтересовались бы какой толк был от Лурдеса перед его безвременной кончиной.
Что Квашнин что Путин очень внятно и мягко объяснили причину.
Им в том числе и как конечным пользователям информации необходимость в Лурдесе, была очевиднее чем обывателям.
И не надо никаких конспиратологических теорий.
От А.Никольский
К Dervish (23.10.2010 10:18:39)
Дата 24.10.2010 00:52:08

а где там 200 спутников? (-)