От Kosta
К Snowtomcat
Дата 19.10.2010 21:09:52
Рубрики 11-19 век; WWI;

Надо различать две вещи

>Здравствуйте знатоки!
>каковы в целом были настроения среди остзейской аристократии, составлявшей значительную долю в офицерском корпусе и чиновничестве РИ?

Настроения офицеров с немецкими фамилиями были ровно такими же, как и русских - абсолютная лояльность. Нелояльные просто не шли на службу, благо имели для этого все возможности)).

В среде "гражданского" остзейского дворянства пангерманисткие настроения действительно замечались - особенно в период "закручивания гаек" при Александре III. Но опять же, все кто желал - спокойно уехали из страны еще до войны, как Шейбнер-Рихтер - посоле революции 1905 года, которая в Прибалтике имела явно выраженную антинемецкую направленность. Поэтому явных "предателей" среди дворянства в сколь-нибудь товарном количестве не было. Другое дело, что сами власти штамповали недовольных идиотскими распоряжениями, типа запрета говорить на улицах Риги по-немецки.


От Snowtomcat
К Kosta (19.10.2010 21:09:52)
Дата 19.10.2010 21:19:24

Re: Надо различать...

>>Здравствуйте знатоки!
>В среде "гражданского" остзейского дворянства пангерманисткие настроения действительно замечались - особенно в период "закручивания гаек" при Александре III. Но опять же, все кто желал - спокойно уехали из страны еще до войны, как Шейбнер-Рихтер - посоле революции 1905 года, которая в Прибалтике имела явно выраженную антинемецкую направленность.

Галковский (знаю, знаю, он сумашедший, но и у него попадаются ценные мысли) утверждает, что в событиях в Прибалтике большую роль сыграла английская агентура раздувшая этнический конфликт.

>Поэтому явных "предателей" среди дворянства в сколь-нибудь товарном количестве не было. Другое дело, что сами власти штамповали недовольных идиотскими распоряжениями, типа запрета говорить на улицах Риги по-немецки.

всё это горько читать, потому что это был ценнейший человеческий материал, я до сих пор уверен - ПМВ (в таком раскладе, в союзе с Антантой) чудовищная ошибка после которой вся история и русских и немцев пошла по не самому лучшему пути.
От Kazak
К Snowtomcat (19.10.2010 21:19:24)
Дата 20.10.2010 00:29:07

Этнический конфликт в Прибалтике раздул Петр Великий

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Галковский (знаю, знаю, он сумашедший, но и у него попадаются ценные мысли) утверждает, что в событиях в Прибалтике большую роль сыграла английская агентура раздувшая этнический конфликт.


путем особого остзейского порядка


Извините, если чем обидел.
От Kosta
К Kazak (20.10.2010 00:29:07)
Дата 20.10.2010 11:50:10

Тогда уж епископ Альберт (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Kazak (20.10.2010 00:29:07)
Дата 20.10.2010 05:15:02

Сохранив баронам немецкий язык и особое законодательство ? (-)
От Kosta
К Snowtomcat (19.10.2010 21:19:24)
Дата 19.10.2010 21:31:56

Re: Надо различать...


>
>Галковский (знаю, знаю, он сумашедший, но и у него попадаются ценные мысли) утверждает, что в событиях в Прибалтике большую роль сыграла английская агентура раздувшая этнический конфликт.

Галковский вобщем не дурак, но завзятый англофоб, что делает его в этом вопросе дураком.