ВИФ2 NE : Ветка : Замминистра обороны нагатинский опровергает обвинения в адрес Сердюкова

От	Д.Белоусов
К	All
Дата	21.10.2010 19:46:42
Рубрики	Прочее; Современность; Армия; Политек;

Замминистра обороны нагатинский опровергает обвинения в адрес Сердюкова

День добрый

Заместитель министра обороны РФ Григорий Нагинский назвал обвинения десантников в адрес Минобороны Анатолия Сердюкова надуманными. Об этом он сообщил журналистам по итогам заседания комитета Государственной думы по обороне.

Напомним, бывшие военнослужащие обвиняют А.Сердюкова в "некомпетентности и допущении грубых высказываний в адрес военнослужащих". "Никакого хамства и мата не было", - прокомментировал Г.Нагинский обращение бывших военнослужащих ВДВ, написавших открытое письмо президенту РФ Дмитрию Медведеву.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/21/10/2010/485802.shtml

Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден

От	RuLavan
К	Д.Белоусов (21.10.2010 19:46:42)
Дата	22.10.2010 11:12:02

Расширенная версия разговора МО с полковником :-)

"Заместитель министра обороны Григорий Нагинский, который, по его словам, лично присутствовал на месте происшествия, сообщил: "Мы прошли посмотрели объекты, которые являются недостроенными с 2008-2009 годов. В моем понимании предыдущий командир нарушил все, что только можно нарушить, потому что лимитов на 2009, на 2010 год на строительство в Сельцах не выделялось ни одной копейки, поэтому то, что он туда запустил строителей, которые наработали там на 180 млн. рублей, в моем понимании незаконно со всех сторон. Поэтому, обойдя и осмотря эти объекты, мы нарвались там еще и на магазин, который находится на территории войсковой части. Люди вот такие глаза вылупили на министра обороны и на меня: а вы кто? Кассового аппарата нет, ничего нет, идет торговля.

Ничего там страшного не происходило. Я считаю, что если люди на 120 метров которые сзади нас стояли чего-то услышали, додумали и занесли это в Интернет, это непорядочные люди. Я могу сказать, что хамства и мата не было, а повышенные тона, когда на территории вверенной тебе части кто-то торгует и кто-то строит на 180 млн рублей, наверное, это вызывает естественное возмущение и соответственно разговор на повышенных тонах.

Объясните мне, с какой стати на территории воинской части должен находиться храм? Вот здесь столовая стоит, вот здесь вот люди с парашюта прыгают и здесь храм, ну с какого перепугу он должен там находиться? Сельцы - это место, куда десантники приезжают позаниматься в полевых условиях, а дальше они возвращаются обратно в город Рязань, там есть храм. Я абсолютно солидарен с министром обороны - то, что я там увидел, вызывает возмущение. Распоряжений о переносе храма не было.

Учебный центр есть, был и будет. Деньги как выделялись, так и будут выделяться, а вот нецелевкой мы будем разбираться отдельно, есть для этого специальные органы. Если безнаказанно все это так оставить, все отроют свои воинские части и на территории воинских сил кто попало, что попало будут строить".
http://www.regnum.ru/news/polit/1338564.html#ixzz12zkXlq00

Врут, поди, как всегда...

От	И.Пыхалов
К	RuLavan (22.10.2010 11:12:02)
Дата	23.10.2010 11:03:45

Нужно было совместить эти два эпизода

>Поэтому, обойдя и осмотря эти объекты, мы нарвались там еще и на магазин, который находится на территории войсковой части. Люди вот такие глаза вылупили на министра обороны и на меня: а вы кто? Кассового аппарата нет, ничего нет, идет торговля...

>Объясните мне, с какой стати на территории воинской части должен находиться храм? Вот здесь столовая стоит, вот здесь вот люди с парашюта прыгают и здесь храм, ну с какого перепугу он должен там находиться?

Зайти в храм и поинтересоваться, почему там торгуют без кассового аппарата

От	SadStar3
К	И.Пыхалов (23.10.2010 11:03:45)
Дата	23.10.2010 12:39:52

Один такой поинтересовался ~2000 лет назад - расстреляли (-)

От	Митрофанище
К	SadStar3 (23.10.2010 12:39:52)
Дата	23.10.2010 19:00:09

Re: Один такой...

ОН не только поинтересовался (это не страшно)
ОН их ВЫГНАЛ из храма!!!

От	negeral
К	RuLavan (22.10.2010 11:12:02)
Дата	22.10.2010 16:56:52

А что, у кого-то есть иллюзии

Приветствую
что в государственной машине что-то пилится без санкций свыше? Ни один полковник или генерал на это не пойдёт. Всё это напоминает историю с приснопамятным Военным банком, когда не смотря на подписи министра обороны на зону пошёл генерал Алейник, который до кучи и некстати начал на следствии обретать дар памяти и вспоминать какие-то неприличные фамилии.
Счастливо, Олег

От	Anvar
К	negeral (22.10.2010 16:56:52)
Дата	22.10.2010 19:46:07

Да

>Приветствую
>что в государственной машине что-то пилится без санкций свыше? Ни один полковник или генерал на это не пойдёт. Всё это напоминает историю с приснопамятным Военным банком, когда не смотря на подписи министра обороны на зону пошёл генерал Алейник, который до кучи и некстати начал на следствии обретать дар памяти и вспоминать какие-то неприличные фамилии.

Это у вас иллюзии, что может все проконтролировать один человек (Сталин?). Нужно строить систему менее коррупционную, менее зависящую от личных качеств людей.
Иногда достаточно называть вещи своими именами.
Были нарушения?
И если да, кто-то должен нести ответственность?

>Счастливо, Олег

От	negeral
К	Anvar (22.10.2010 19:46:07)
Дата	22.10.2010 20:20:42

Вы идеалист

Приветствую
это временщики. Они пришли красть. Пахан всегда контролирует шайку. Никаких государевых мужей, тем более уровня Сталина там нет и близко.
Счастливо, Олег

От	Anvar
К	negeral (22.10.2010 20:20:42)
Дата	22.10.2010 21:04:12

Ясно (-)

От	Сибиряк
К	RuLavan (22.10.2010 11:12:02)
Дата	22.10.2010 15:03:43

а предыдущий командир - это кто?

>В моем понимании предыдущий командир нарушил все, что только можно нарушить, потому что лимитов на 2009, на 2010 год на строительство в Сельцах не выделялось ни одной копейки, поэтому то, что он туда запустил строителей, которые наработали там на 180 млн. рублей, в моем понимании незаконно со всех сторон.

я что-то не совсем догоняю, кто этот негодяй, который нарушил все, что можно?

От	Александр Стукалин
К	RuLavan (22.10.2010 11:12:02)
Дата	22.10.2010 14:53:23

Короче, пока сам Красов не сказал, обсуждать нечего... :-)

А я бы на месте рук-лей государства нашего позиционировал, как теперь принято грить, тов. Красова на должность начальника Союза десантников России
Ибо молчит он, как и положено офицеру, а сказать офицеру, если что, всегда есть куда
Я так думаю(С)

От	Hamster
К	RuLavan (22.10.2010 11:12:02)
Дата	22.10.2010 13:09:57

Re: Расширенная версия...

От	13
К	Hamster (22.10.2010 13:09:57)
Дата	23.10.2010 10:42:17

Рассказываю анекдот в тему про кассовый аппарат...

После разгона налоговой полиции новоиспеченный борец с белой смертью застигает наркодилера на месте преступления и, наставив ствол, грозно произносит: "Так. Наркотиками торгуем. А где кассовый аппарат?"

От	Alex Bullet
К	13 (23.10.2010 10:42:17)
Дата	24.10.2010 01:06:22

Я вижу, что труп в багажнике. А аптечка где? (-)

От	И.Пыхалов
К	13 (23.10.2010 10:42:17)
Дата	23.10.2010 10:45:58

В США конца 1920-х это не было анекдотом

>После разгона налоговой полиции новоиспеченный борец с белой смертью застигает наркодилера на месте преступления и, наставив ствол, грозно произносит: "Так. Наркотиками торгуем. А где кассовый аппарат?"

В 1927 году при рассмотрении в Верховном суде США одного из дел о контрабанде спиртного судья поставил в вину подсудимому то, что он не указал в налоговой декларации доходы, полученные от своего нелегального бизнеса. На первый взгляд решение было странным и вступало в противоречие с Пятой Поправкой к Конституции США («Никто не обязан свидетельствовать против себя»), однако суд доказал, что противоречия здесь нет: по закону граждане США обязаны платить налоги абсолютно со всех видов дохода, неважно каким образом полученного.

Позднее этот прецедент был использован, чтобы посадить Аль Капоне.

От	RuLavan
К	Hamster (22.10.2010 13:09:57)
Дата	22.10.2010 13:28:52

Да торговля - ерунда

магазин с той несчастной церквушкой уже просто к слову пришлись видимо, после фалломорфирования МО от предъявленного ему командованием части счёта на 180 млн в оплату несанкционированного, но уже выполненного строительства :-)

Да и упоминутое замминистром нецелевое расходование, если имело место, это реальная уголовная статья.

Врут, поди, как всегда...

От	PQ
К	RuLavan (22.10.2010 13:28:52)
Дата	22.10.2010 13:34:23

Теперь обязаны кого нить посадить...обязательно (-)

От	RuLavan
К	PQ (22.10.2010 13:34:23)
Дата	22.10.2010 13:42:13

Не обязательно :)

Практика показывает, что в пределах восьмизначного нецелевого использования могут ограничиться просто присуждением шестизначного штрафа :-)

Врут, поди, как всегда...

От	Митрофанище
К	Hamster (22.10.2010 13:09:57)
Дата	22.10.2010 13:13:03

Виноват

Надо было ещё санкнижку продавца проверить и проконтролировать стрижены ли у неё (него) ногти.
Разве это не прямая, первейшая обязанность Министра обороны?

От	negeral
К	Митрофанище (22.10.2010 13:13:03)
Дата	22.10.2010 16:52:10

оно по привычке (-)

От	Hamster
К	Митрофанище (22.10.2010 13:13:03)
Дата	22.10.2010 13:19:09

Re: Виноват

>Надо было ещё санкнижку продавца проверить и проконтролировать стрижены ли у неё (него) ногти.
>Разве это не прямая, первейшая обязанность Министра обороны?

Надо было командование части огулять перед этим магазинчиком. И пусть потом пишут жалобы на ютубы и в жежешечки.

От	Митрофанище
К	Hamster (22.10.2010 13:19:09)
Дата	22.10.2010 13:20:56

Надо

>>Надо было ещё санкнижку продавца проверить и проконтролировать стрижены ли у неё (него) ногти.
>>Разве это не прямая, первейшая обязанность Министра обороны?
>
>Надо было командование части огулять перед этим магазинчиком. И пусть потом пишут жалобы на ютубы и в жежешечки.

Конечнго надо.
И такое - в каждой части, до отдельного взвода включительно.
Я уже постил тут - Чучхейский метод руководства на местах.
Вот и у нас прихился, в МО.

От	PQ
К	Митрофанище (22.10.2010 13:20:56)
Дата	22.10.2010 13:31:57

Пусть Сердюков слетает в Таджикистан

Пусть глянет что там происходит на наших базах. Это конечно дело министра бороться с магазинами и церквями. Ему ведь больше ничем заняться.

От	Митрофанище
К	PQ (22.10.2010 13:31:57)
Дата	22.10.2010 13:44:12

Ну что Вы отрываете человека от важных дел

>Пусть глянет что там происходит на наших базах. Это конечно дело министра бороться с магазинами и церквями. Ему ведь больше ничем заняться.

какими-то пустяками?

От	Samsv
К	Митрофанище (22.10.2010 13:44:12)
Дата	22.10.2010 14:46:24

Действительно, сравнили с многолетним попилом ...

>>Пусть глянет что там происходит на наших базах. Это конечно дело министра бороться с магазинами и церквями. Ему ведь больше ничем заняться.

Приветствую! Действительно, сравнили с многолетним попилом бюджетных денег на контрактную армию и итоговым результатом этого попила.
В этом правда не столько Сердюков засветился, сколько предыдущие министры.
Эта Вам не матом ругнуться.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru

От	А.Никольский
К	RuLavan (22.10.2010 11:12:02)
Дата	22.10.2010 12:51:49

подумал я тут о первопричинах этого всплеска вокруг Сердюкова

Ветераны всегда были им недовольны, но это ни к чему не приводило.
Думаю, тут могут быть причины экономические. В какой наиболее крупный бизнес-конфликт сейчас вовлечено Минобороны? Однозначно это распределение частот под сеть 4G, на которых МО совместно с инвестором Юсуфовым (сыном бывшего министра энергетики) хочет построить свою сеть, и при этом эти же частоты жизненно необходимы "большой тройке" сотовых операторов, без которых они рано или поздно превратятся в нечто вроде пейджинговых компаний (кто их сейчас помнит?). Пока компромисса не найдено, насколько я знаю, и ситуация подвисла, однако инвесторы, которые хотели делать сеть с Минобороны, начали уже разбегаться (например вроде как с проекта соскочил Г.Березкин), поскольку потенциал "большой тройки" сейчас, конечно, могуч.
Такие вот чисто спекулятивные рассуждения

От	Darkon
К	А.Никольский (22.10.2010 12:51:49)
Дата	23.10.2010 00:40:22

Алексей. как человек из лагеря критиков...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
смею даже утверждать, что не существует никакого "единого заказчика" критики. И даже если предположить что в Кремле не все его любят и даже есть те, кто хотел бы его столкнуть, всё же всплеск этот стихийный. Слишком много людей, кто в результате этой реформы пострадал ни за что. И ещё больше тех, кто хорошо понимает куда пошла реформа.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...

От	bstu
К	А.Никольский (22.10.2010 12:51:49)
Дата	22.10.2010 12:54:56

Re: подумал я...

>Ветераны всегда были им недовольны, но это ни к чему не приводило.
>Думаю, тут могут быть причины экономические. В какой наиболее крупный бизнес-конфликт сейчас вовлечено Минобороны? Однозначно это распределение частот под сеть 4G, на которых МО совместно с инвестором Юсуфовым (сыном бывшего министра энергетики) хочет построить свою сеть, и при этом эти же частоты жизненно необходимы "большой тройке" сотовых операторов, без которых они рано или поздно превратятся в нечто вроде пейджинговых компаний (кто их сейчас помнит?). Пока компромисса не найдено, насколько я знаю, и ситуация подвисла, однако инвесторы, которые хотели делать сеть с Минобороны, начали уже разбегаться (например вроде как с проекта соскочил Г.Березкин), поскольку потенциал "большой тройки" сейчас, конечно, могуч.
>Такие вот чисто спекулятивные рассуждения

Хм... А не банальная ли недвижимость в твоей, Алексей, теории замешана? Т.е. не телеком, а именно перспективы по земле и зданиям.

Тем более, за 4Г еще и Ёта чего-то там борется... А это Чемезовский актив.

От	А.Никольский
К	bstu (22.10.2010 12:54:56)
Дата	22.10.2010 13:10:30

Re: подумал я...

>Хм... А не банальная ли недвижимость в твоей, Алексей, теории замешана? Т.е. не телеком, а именно перспективы по земле и зданиям.
++++
эти конфликты, как недовольство ветеранов, постоянны, но ни разу до оправданий Минобороны не доводили. Сегодня министр встречался с дедами-инспекторами, говорил, что МО недооценивало важность работы с ветеранами, обещал исправиться и т.д. Недвижимость - там игроки в основном довольно мелкие на фоне большой тройки и дать им прочухаться проще.

>Тем более, за 4Г еще и Ёта чего-то там борется... А это Чемезовский актив.
++++
Думаю, Чемезов, равно как и один из видных акционеров "тройки" и по совместительству владелец "Коммерсанта" таким мараться не станут. А вот еще за парой олигархов-акционеров не заржавеет

От	Iva
К	RuLavan (22.10.2010 11:12:02)
Дата	22.10.2010 11:23:47

Вот в чем проблема и зачем МО прилетал

Привет!

>"Заместитель министра обороны Григорий Нагинский, который, по его словам, лично присутствовал на месте происшествия, сообщил: "Мы прошли посмотрели объекты, которые являются недостроенными с 2008-2009 годов. В моем понимании предыдущий командир нарушил все, что только можно нарушить, потому что лимитов на 2009, на 2010 год на строительство в Сельцах не выделялось ни одной копейки, поэтому то, что он туда запустил строителей, которые наработали там на 180 млн. рублей, в моем понимании незаконно со всех сторон.
>Ничего там страшного не происходило. Я считаю, что если люди на 120 метров которые сзади нас стояли чего-то услышали, додумали и занесли это в Интернет, это непорядочные люди. Я могу сказать, что хамства и мата не было, а повышенные тона, когда на территории вверенной тебе части кто-то торгует и кто-то строит на 180 млн рублей, наверное, это вызывает естественное возмущение и соответственно разговор на повышенных тонах.

Похоже, МО прилетел смотреть что такого настроили на 180 млн. И почему.

Со стороны начальника УЦ - серьезное нарушение финансовой дисциплины. Формально - хищение 180 млн. рублей.

Владимир

От	Iva
К	Iva (22.10.2010 11:23:47)
Дата	22.10.2010 11:24:48

Re: Вот в...

Привет!

>Со стороны начальника УЦ - серьезное нарушение финансовой дисциплины. Формально - хищение 180 млн. рублей.

Правильнее не хищение, а сговор с целью хищения.

Владимир

От	Митрофанище
К	Iva (22.10.2010 11:24:48)
Дата	22.10.2010 11:28:56

Re: Вот в...

>Привет!

>>Со стороны начальника УЦ - серьезное нарушение финансовой дисциплины. Формально - хищение 180 млн. рублей.
>
>Правильнее не хищение, а сговор с целью хищения.

А ещё чипсы мимо кассы торговались.

"... В моем понимании предыдущий командир нарушил все, что только можно нарушить, потому что лимитов на 2009, на 2010 год на строительство в Сельцах не выделялось ни одной копейки, поэтому то, что он туда запустил строителей, которые наработали там на 180 млн. рублей, в моем понимании незаконно со всех сторон. ..."

О ком речь идёт, коллеги?
О нынешнем, или всё же предыдущем?
И как понять - "лимитов на 2009, на 2010 год на строительство в Сельцах не выделялось ни одной копейки", но строители "наработали там на 180 млн. рублей"?
Из своего кармана платил?
Или в кредит работали?

Может, всё же подождём решения проверяющих органов?

От	Darkon
К	Митрофанище (22.10.2010 11:28:56)
Дата	23.10.2010 00:42:05

Да ни с какой стороны Красов к этому не причастен...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
"В январе 2010 года указом №52 Президента России Герой России гвардии полковник Красов Андрей Леонидович был назначен начальником Рязанского высшего воздушно-десантного командного училища (военного института) имени генерала армии В. Ф. Маргелова."
Странное объяснение у Нагатинского, мягко скажем...
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...

От	Митрофанище
К	Darkon (23.10.2010 00:42:05)
Дата	23.10.2010 18:58:33

Re: Да ни

>No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>"В январе 2010 года указом №52 Президента России Герой России гвардии полковник Красов Андрей Леонидович был назначен начальником Рязанского высшего воздушно-десантного командного училища (военного института) имени генерала армии В. Ф. Маргелова."

Я знаю, по случаю.
Внук у знакомого учится.

>Странное объяснение у Нагатинского, мягко скажем...

Так это в стле:
"Куры передохли - высылайте телескоп" А.Райкин

От	Iva
К	Митрофанище (22.10.2010 11:28:56)
Дата	22.10.2010 11:45:42

Re: Вот в...

Привет!

>И как понять - "лимитов на 2009, на 2010 год на строительство в Сельцах не выделялось ни одной копейки", но строители "наработали там на 180 млн. рублей"?
>Из своего кармана платил?
>Или в кредит работали?

Скорее всего второе - и счета к оплате вышли на уровень МО.

>Может, всё же подождём решения проверяющих органов?

Да, лучше.

Владимир

От	Митрофанище
К	Iva (22.10.2010 11:45:42)
Дата	22.10.2010 12:09:39

Re: Вот в...

...
>>И как понять - "лимитов на 2009, на 2010 год на строительство в Сельцах не выделялось ни одной копейки", но строители "наработали там на 180 млн. рублей"?
>>Из своего кармана платил?
>>Или в кредит работали?
>
>Скорее всего второе - и счета к оплате вышли на уровень МО.

Не могу не сказать.
Добрые всё же строители, 2 года бесплатно трудиться.
Узнать бы телефончик.
)))
...

От	Anvar
К	Митрофанище (22.10.2010 12:09:39)
Дата	22.10.2010 12:16:04

Re: Вот в...

>>
>>Скорее всего второе - и счета к оплате вышли на уровень МО.
>
>Не могу не сказать.
>Добрые всё же строители, 2 года бесплатно трудиться.
>Узнать бы телефончик.
>)))
>...
Если у вас есть госбабло для расходования, пусть и в будущем, сами прибегут, не беспокойтесь.
Половина строителей так работает. И не только строителей.

От	Secator
К	Anvar (22.10.2010 12:16:04)
Дата	22.10.2010 13:06:35

Re: Вот в...

>Если у вас есть госбабло для расходования, пусть и в будущем, сами прибегут, не беспокойтесь.
>Половина строителей так работает. И не только строителей.

На сколько я понимаю, что бы они что то построили надо договор сначала на это дело подписать. А перед этим тендер провести и все такое. Не уверен, что командир может это все своим решением провести.
С уважением Secator

От	Iva
К	Secator (22.10.2010 13:06:35)
Дата	23.10.2010 15:03:53

Re: Вот в...

Привет!

>На сколько я понимаю, что бы они что то построили надо договор сначала на это дело подписать.

Договор у строителей, скорее всего имеется. Вопрос - кем он подписан.

>А перед этим тендер провести и все такое.

Тендер могли проводить, могли не проводить. Это по фиг и провести нужный тенедр с нужным результатом - проще пареной репы.

>Не уверен, что командир может это все своим решением провести.

Скорее всего, да. А может и нет. Не знаю, как реально дело обстоит у военных. Какие полномочия у командира ВЧ в плане договоров и финансов.

Владимир

От	И. Кошкин
К	Д.Белоусов (21.10.2010 19:46:42)
Дата	21.10.2010 23:43:58

Высокое достоинство будущих офицеров поддерживают отцы командиры. Много мата

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

http://www.youtube.com/watch?v=ZD8X7YhrpX4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=n8Wt-LjhK-s

А вот офицер-десантник высокого достоинства мужчина, благороднейший человек, поэт и воин, певец русской славы:

http://www.youtube.com/watch?v=KEB5XxVf53I&feature=related

Я, собственно, не понимаю: даже если бы сердюков обложил командиров матами - что тут для российской армии особенного? Что из ряда вон выходящего?

И. Кошкин

От	negeral
К	И. Кошкин (21.10.2010 23:43:58)
Дата	22.10.2010 17:09:56

Тут вот какое дело

Приветствую
когда отец командир обложил матюгами это военным (я подчеркну военным) человеком воспринимается нормально, но когда это делает шпак, ну глядя в архивные протоколы при царе батюшке на раз-два могли башку разнести, а чаще просто в морду били (хотя и старшие по званию при царе редко такие экзерсисы себе позволяли). Сейчас культура чести девальвировалась, а вот понты остались, отсюда такая комёлая ситуация. Мне ни чуть не жаль этого полковника будь он хоть разгерой. Я полагаю, что даже среди сугубо гражданского населения в подобной ситуации один бьёт в хлебало, а другой поджимает хвост. Армия в этом смысле не отличается ни чем. Если бы геройский полкан зарядил Смердюкову по рылу - его бы любила вся страна. И пох что поперли бы из армии - на одних интервью бы больше заработал. А тут какая-то гнусная ситуация - с одной стороны ничего экстраординарного (ну струхнул мужик - с кем не бывает), с другой стороны вони как будто мир рухнул. Я полагаю причиной тому те самые понты, помноженные на одиозность персоны мебельщика.
А ветераны - если бы они как по дуроящику в сериале кинудлись бы "разноситьгнездоразврата" это бы да, а так, когда бумажку пишут - чем они отличаются от тех, кого презрительно считают шпаками?
Счастливо, Олег

От	bedal
К	negeral (22.10.2010 17:09:56)
Дата	22.10.2010 21:45:01

ветеранов тут можно считать пострадавшей стороной

люди пролюбили 180 гигакопеек. Их за это начали журить. Они не придумали ничего лучше, чем попытаться обвалять неприятное начальство в дерьме, "лишить его лица". Посягать на их гигакопейки хороший человек не может, это ясно. Исполнителями были задействованы ветераны, как люди наименее сдержанные и легко провоцируемые.

Собственно, на гражданке это встречается нередко, вот и на военке тож.

От	UFO
К	И. Кошкин (21.10.2010 23:43:58)
Дата	22.10.2010 00:43:17

Re: Высокое достоинство...

Приветствую Вас!

>А вот офицер-десантник высокого достоинства мужчина, благороднейший человек, поэт и воин, певец русской славы:

> http://www.youtube.com/watch?v=KEB5XxVf53I&feature=related

А как разговаривать с вот такими:

>Я, собственно, не понимаю: даже если бы сердюков обложил командиров матами - что тут для российской армии особенного? Что из ряда вон выходящего?

Важно, что он говорил по существу. Видимо обидел. А мат, - это так, для жалобы. Плюс, одно дело терпеть это от своего, а другое дело - от пиджачины.
Ему еще повезло что в бубен не отхватил.

>И. Кошкин
С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info

От	Гегемон
К	UFO (22.10.2010 00:43:17)
Дата	22.10.2010 00:50:54

Re: Высокое достоинство...

Скажу как гуманитарий
>Приветствую Вас!

>>А вот офицер-десантник высокого достоинства мужчина, благороднейший человек, поэт и воин, певец русской славы:
>> http://www.youtube.com/watch?v=KEB5XxVf53I&feature=related
>А как разговаривать с вот такими:
Которые по ссылке ниже? строго на военно-уставном языке.

>>Я, собственно, не понимаю: даже если бы сердюков обложил командиров матами - что тут для российской армии особенного? Что из ряда вон выходящего?
>Важно, что он говорил по существу. Видимо обидел. А мат, - это так, для жалобы. Плюс, одно дело терпеть это от своего, а другое дело - от пиджачины.
Народ и армия едины. Чего они хотели - особенного отношения? С какой радости?

>Ему еще повезло что в бубен не отхватил.
Воинское преступление.

С уважением

От	UFO
К	UFO (22.10.2010 00:43:17)
Дата	22.10.2010 00:44:39

Re: Высокое достоинство...

Приветствую Вас!

Ссылка вот:

http://www.youtube.com/watch?v=iiE9IARvYvE&feature=related

С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info

От	bagrus
К	И. Кошкин (21.10.2010 23:43:58)
Дата	22.10.2010 00:24:34

да аллах с ним, с достоинством, делалось бы дело.

Г-н кобриг Савин, будучи в окружении на вокзале, тоже командовал в эфире исключительно матом в стиле 'фуярить фсех кто по ту сторону". Т.е. мата много, а профессиональных навыков - с грош. Днём рапортовал, что на вокзале всё спокойно, билеты домой покупаем. А потом прибежала местная чуркота в трениках, и комбриг геройски погиб.

От	Александр Стукалин
К	И. Кошкин (21.10.2010 23:43:58)
Дата	21.10.2010 23:52:18

Re: Высокое достоинство...

>Я, собственно, не понимаю: даже если бы сердюков обложил командиров матами - что тут для российской армии особенного? Что из ряда вон выходящего?

а) кому-то отчасти "особенно", что это директор мебельного магазина сделал;
б) с ветеранами все понятно в принципе;
в) но есть там (см. п. "б") и третий подвожный фактор. :-)

От	Фигурант
К	И. Кошкин (21.10.2010 23:43:58)
Дата	21.10.2010 23:50:39

Ну поэтому и храмы строят в части.Грехи искупают,каются. А вы грязно издеваетесь (-)

От	Koshak
К	И. Кошкин (21.10.2010 23:43:58)
Дата	21.10.2010 23:47:53

Re ... поддерживают отцы командиры. Много мата

>Я, собственно, не понимаю: даже если бы сердюков обложил командиров матами - что тут для российской армии особенного? Что из ряда вон выходящего?

С командирами поговорили наконец на понятном им языке, они каконец поняли смысл того что им говорят - и конечно же они обиделись

От	Secator
К	Д.Белоусов (21.10.2010 19:46:42)
Дата	21.10.2010 20:13:27

Раз так серьезно отнекиваются

значит точно было.

С уважением Secator

От	Фигурант
К	Secator (21.10.2010 20:13:27)
Дата	21.10.2010 20:15:02

А если бы шутливо - то вообще 100 процентная правда, да :)) (-)

От	Митрофанище
К	Д.Белоусов (21.10.2010 19:46:42)
Дата	21.10.2010 19:54:58

Ого

>Замминистра обороны нагатинский опровергает обвинения в адрес ...
>Заместитель министра обороны РФ Григорий Нагинский

Как много фамилий... )))

А по существу - серьёзно видать дело, раз такая кутерьма и успокоится не могут.

От	adv1971
К	Митрофанище (21.10.2010 19:54:58)
Дата	21.10.2010 22:50:47

Re: Ого

>А по существу - серьёзно видать дело, раз такая кутерьма и успокоится не могут.

Яяя, натюрлих.
Когда офицер на плацу перед всей частью куями рассказывает о родословной и умственных способностях солдата, эт нормально.
А когда такими же куями министр обороны обложит его ( причем походу за вполне конкретные вещи), то "кисо" обидится и помчится за защитой к ветеранам, у которых вообще-то уже старческий маразм маячит в виде диагноза.
И вы мне будете говорить о единоначалии? Где?
С каких таких куев, отставные генералы-маразматики что-то там требуют от президента? И с каких это пор, президент, премъер и МО к этим воплям прислушиваются?

У нас , что, теперь армия управляется советом ветеранов? Может ну ее нафиг такую армию.
Охерели совсем - "мы ветераны, требуем". Требовать можете пенсию в собесе. Нет, лезут покомандовать.

От	negeral
К	adv1971 (21.10.2010 22:50:47)
Дата	22.10.2010 16:59:41

Что характерно

Приветствую

За всё время службы ни разу не видел чтобы перед строем. Вообще как послушаешь, у нас какие-то недоделанные офицеры были. Матерились мало и не в адрес, а хуже всего было когда на вы обращаться начинали - вот это по настоящему бедой пахло.
Счастливо, Олег

От	igor2
К	negeral (22.10.2010 16:59:41)
Дата	23.10.2010 16:02:09

Re: Что характерно

>За всё время службы ни разу не видел чтобы перед строем. Вообще как послушаешь, у нас какие-то недоделанные офицеры были. Матерились мало и не в адрес, а хуже всего было когда на вы обращаться начинали - вот это по настоящему бедой пахло.
>Счастливо, Олег
--------------
Олег, Вы в какой армии служили ?

От	negeral
К	igor2 (23.10.2010 16:02:09)
Дата	25.10.2010 11:10:27

В советской

Приветствую
В основном западная группа войск.
Счастливо, Олег

От	igor2
К	negeral (25.10.2010 11:10:27)
Дата	25.10.2010 20:43:34

КДВО

>В основном западная группа войск.
-----------------------------
Западная группа сильно отличалась от КДВО, где я служил

Для Вас это новость ?

От	Митрофанище
К	adv1971 (21.10.2010 22:50:47)
Дата	22.10.2010 15:35:01

Re: Ого

...
>С каких таких куев, отставные генералы-маразматики что-то там требуют от президента? И с каких это пор, президент, премъер и МО к этим воплям прислушиваются?

Вы явно врач? Но тем не менее.
Это называется гражданское общество и общественные организации.
Т.н. гражданский конторль над госорганизацией.

>У нас , что, теперь армия управляется советом ветеранов? Может ну ее нафиг такую армию.

Не переживайте, она уже практически там.

>Охерели совсем - "мы ветераны, требуем". Требовать можете пенсию в собесе. Нет, лезут покомандовать.

Отцу и деду своим так скажите.
О чужих отцах и дедах не нужно так говорить.

От	Сибиряк
К	adv1971 (21.10.2010 22:50:47)
Дата	22.10.2010 15:11:06

Перестройка-2 в действии

>У нас , что, теперь армия управляется советом ветеранов? Может ну ее нафиг такую армию.
>Охерели совсем - "мы ветераны, требуем". Требовать можете пенсию в собесе. Нет, лезут покомандовать.

вооще-то ситуация все больше скатывается в конец 80-х, когда некоторые люди (и из ветеранов тоже) осмеливались высказываться по поводу "перестройки" и того, куда она ведет. Хаю было ничуть не меньше, и топтали высказавшихся даже энергичнее, чем сегодня. Куда привела перестройка, мы уже знаем. Ну еще немного подождем, и увидим, что из себя представляют вооруженные силы в новом обличьи.

От	Colder
К	adv1971 (21.10.2010 22:50:47)
Дата	22.10.2010 12:50:51

Насчет маразматиков юлыстрация

>ветеранам, у которых вообще-то уже старческий маразм маячит в виде диагноза.

Есть такой ветеран - генерал Леонид Ивашов :) Эн лет назад вокруг его личности тут баталии происходили. И вот включаю это я себе вчера ящик, а в нем этот самый Ивашов на полном серьезе втирает почтеннейшей публике, как немцы в годы войны искали в Антарктиде Шамбалу в виде подземной цивилизации, существующией в тамошних пустотах, которая и посейчас там, а злыдни-чубайсята забыли такое благое дело и ее не ищут. Конечно, есть на свете люди, которые способны отмачивать юморные приколы с каменным выражением лица - например, известнейший снукерист Джо Хиггинс, у него это неплохо получилось - но что-то мне подсказывает, что ген. Ивашов был серьезен :) Так что т-щ капитан Шурыгин еще одну важную тему не окучил :)
ЗЫ: А я-то думал, чего это поднялся переполохо вокруг Антарктики? (Ивашов, между прочим, говорит не "антарктические экспедиции", а "антарктидские".

От	igor2
К	adv1971 (21.10.2010 22:50:47)
Дата	21.10.2010 23:05:01

точно !

>Когда офицер на плацу перед всей частью куями рассказывает о родословной и умственных способностях солдата, эт нормально.

С каких таких куев, отставные генералы-маразматики что-то там требуют от президента?
>У нас , что, теперь армия управляется советом ветеранов? Может ну ее нафиг такую армию.
>Охерели совсем - "мы ветераны, требуем". Требовать можете пенсию в собесе. Нет, лезут покомандовать.
-----------------
Очень справедливо.

Как солдат х*ями обкладывать - это у тов. офицеров отлично получается.

Как самих обложили - сразу пенсионерам жаловаться !

От	Samsv
К	igor2 (21.10.2010 23:05:01)
Дата	22.10.2010 12:13:33

Re: точно !

>>Когда офицер на плацу перед всей частью куями рассказывает о родословной и умственных способностях солдата, эт нормально.
>
>С каких таких куев, отставные генералы-маразматики что-то там требуют от президента?
>>У нас , что, теперь армия управляется советом ветеранов?
Приветствую! Нет, армия стала филиалом ФНС.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru

От	А.Никольский
К	Митрофанище (21.10.2010 19:54:58)
Дата	21.10.2010 20:00:30

ну да, кровавый режим трещит по швам и скоро рухнет под тяжестью

если что эта история и показывает, так это недостаточную эффективность в данном конкретном случае PR-структур МО и связанных с ним, которыми помыкает один отдельно взятый капитан:) (ну и несколько отставных генералов и полковников)

От	lagr
К	А.Никольский (21.10.2010 20:00:30)
Дата	22.10.2010 09:14:35

Re: ну да,...

>если что эта история и показывает, так это недостаточную эффективность в данном конкретном случае PR-структур МО и связанных с ним, которыми помыкает один отдельно взятый капитан:) (ну и несколько отставных генералов и полковников)
Как раз эффективность высокая - имея под рукой нормальные аргументы, дождаться когда истерия обвинений во всем и вся выйдет на максимальный уровень и захватит максимум аудитории и затем предъявить их.
В итоге получили что большая группа противников министерства обороны теперь лишилась доверия как в среде армии так и в среде обывателей на максимально возможной аудитории.
ЗЫ: В принципе пиар МО стало проводить достаточно грамотно в последнее время: это и по пожару на корабле заметно и по работе с неформальными СМИ.

От	Митрофанище
К	А.Никольский (21.10.2010 20:00:30)
Дата	21.10.2010 20:01:59

"От оно чё...!"

От	А.Никольский
К	Митрофанище (21.10.2010 20:01:59)
Дата	21.10.2010 20:07:51

Re: "От оно...

Намекаете на неправильность реформы? В конкретном направлении.
+++++
нет, говорю о недостаточной эффективности PR в данном конкретном случае, раз уж пришлось правительство и замминистра задействовать

От	Фигурант
К	А.Никольский (21.10.2010 20:07:51)
Дата	21.10.2010 20:14:05

Re: "От оно...

>Намекаете на неправильность реформы? В конкретном направлении.
>+++++
>нет, говорю о недостаточной эффективности PR в данном конкретном случае, раз уж пришлось правительство и замминистра задействовать
Ну с пи-аром в МО полный П уже давно и долго (при этом в остальных структурах и РФ вообще не лучше). Лично присутсвовал на встрече в бывш. приемной (уже по обстановке можно было судить о уровне информподхода, кстати, а ведь это было для многих гражданских как бы "первая морда" МО) в начале 2000-х, где прямо было сказано что информация и ее обработка - это дело продажных журналюг, а мы служаки-Родины-ерои, нас и так любят :))

От	damdor
К	Фигурант (21.10.2010 20:14:05)
Дата	21.10.2010 20:51:18

У них турецкий шпион на сайте :)

Доброго времени суток!

Они (PR-службы МО РФ) шпиона турецкого у себя на сайте держут что ли?

А у него, как у Штирлица "тоска по родным березкам" прорывается.

http://www.mil.ru/848/1045/1272/1365/1367/8823/index.shtml
.... Родился 6 ноября 1961 года в г. Свердловске. В 1979 году окончил Свердловское суворовское военное училище, в 1983 году – Свердловское высшее военно-политическое танко-артиллерийское училище, в 1994 году – Гумманитарную академию Вооружённых сил РФ.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%83%D0%BC%D1%83%D1%81

Хумус (хуммус, хомус, гуммус, англ. Hummus, ивр. חומוס‎, араб. حُمُّص‎‎; греч. Χούμους), также блюдо известно под названиями нут, нухат, нохат, гарбанзо (англ. Garbanzo beans), чикпис (англ. Chickpeas) — закуска из нутового пюре, в состав которого обычно могут входить: оливковое масло, чеснок, сок лимона, паприка, сезамовая паста (тахини).
В арабском языке и на иврите «хуммус» означает как просто горох нут, так и саму закуску.

С уважением, damdor

От	Фигурант
К	damdor (21.10.2010 20:51:18)
Дата	21.10.2010 21:02:17

Нет, там деятели другие. Смыслов нормальный боевой вояка, его КЗ не зазря дана. (-)

От	oleg100
К	Д.Белоусов (21.10.2010 19:46:42)
Дата	21.10.2010 19:51:54

Re:

а кто там присустствовал? Нагатинский? Те кто письмо написал? "Оба"? Просто интересно что происходит на ровном месте?