От RuLavan
К Д.Белоусов
Дата 22.10.2010 11:12:02
Рубрики Прочее; Современность; Армия; Политек;

Расширенная версия разговора МО с полковником :-)

"Заместитель министра обороны Григорий Нагинский, который, по его словам, лично присутствовал на месте происшествия, сообщил: "Мы прошли посмотрели объекты, которые являются недостроенными с 2008-2009 годов. В моем понимании предыдущий командир нарушил все, что только можно нарушить, потому что лимитов на 2009, на 2010 год на строительство в Сельцах не выделялось ни одной копейки, поэтому то, что он туда запустил строителей, которые наработали там на 180 млн. рублей, в моем понимании незаконно со всех сторон. Поэтому, обойдя и осмотря эти объекты, мы нарвались там еще и на магазин, который находится на территории войсковой части. Люди вот такие глаза вылупили на министра обороны и на меня: а вы кто? Кассового аппарата нет, ничего нет, идет торговля.

Ничего там страшного не происходило. Я считаю, что если люди на 120 метров которые сзади нас стояли чего-то услышали, додумали и занесли это в Интернет, это непорядочные люди. Я могу сказать, что хамства и мата не было, а повышенные тона, когда на территории вверенной тебе части кто-то торгует и кто-то строит на 180 млн рублей, наверное, это вызывает естественное возмущение и соответственно разговор на повышенных тонах.

Объясните мне, с какой стати на территории воинской части должен находиться храм? Вот здесь столовая стоит, вот здесь вот люди с парашюта прыгают и здесь храм, ну с какого перепугу он должен там находиться? Сельцы - это место, куда десантники приезжают позаниматься в полевых условиях, а дальше они возвращаются обратно в город Рязань, там есть храм. Я абсолютно солидарен с министром обороны - то, что я там увидел, вызывает возмущение. Распоряжений о переносе храма не было.

Учебный центр есть, был и будет. Деньги как выделялись, так и будут выделяться, а вот нецелевкой мы будем разбираться отдельно, есть для этого специальные органы. Если безнаказанно все это так оставить, все отроют свои воинские части и на территории воинских сил кто попало, что попало будут строить".
http://www.regnum.ru/news/polit/1338564.html#ixzz12zkXlq00

Врут, поди, как всегда...
От И.Пыхалов
К RuLavan (22.10.2010 11:12:02)
Дата 23.10.2010 11:03:45

Нужно было совместить эти два эпизода

>Поэтому, обойдя и осмотря эти объекты, мы нарвались там еще и на магазин, который находится на территории войсковой части. Люди вот такие глаза вылупили на министра обороны и на меня: а вы кто? Кассового аппарата нет, ничего нет, идет торговля...

>Объясните мне, с какой стати на территории воинской части должен находиться храм? Вот здесь столовая стоит, вот здесь вот люди с парашюта прыгают и здесь храм, ну с какого перепугу он должен там находиться?

Зайти в храм и поинтересоваться, почему там торгуют без кассового аппарата
От SadStar3
К И.Пыхалов (23.10.2010 11:03:45)
Дата 23.10.2010 12:39:52

Один такой поинтересовался ~2000 лет назад - расстреляли (-)
От Митрофанище
К SadStar3 (23.10.2010 12:39:52)
Дата 23.10.2010 19:00:09

Re: Один такой...

ОН не только поинтересовался (это не страшно)
ОН их ВЫГНАЛ из храма!!!
От negeral
К RuLavan (22.10.2010 11:12:02)
Дата 22.10.2010 16:56:52

А что, у кого-то есть иллюзии

Приветствую
что в государственной машине что-то пилится без санкций свыше? Ни один полковник или генерал на это не пойдёт. Всё это напоминает историю с приснопамятным Военным банком, когда не смотря на подписи министра обороны на зону пошёл генерал Алейник, который до кучи и некстати начал на следствии обретать дар памяти и вспоминать какие-то неприличные фамилии.
Счастливо, Олег
От Anvar
К negeral (22.10.2010 16:56:52)
Дата 22.10.2010 19:46:07

Да

>Приветствую
>что в государственной машине что-то пилится без санкций свыше? Ни один полковник или генерал на это не пойдёт. Всё это напоминает историю с приснопамятным Военным банком, когда не смотря на подписи министра обороны на зону пошёл генерал Алейник, который до кучи и некстати начал на следствии обретать дар памяти и вспоминать какие-то неприличные фамилии.

Это у вас иллюзии, что может все проконтролировать один человек (Сталин?). Нужно строить систему менее коррупционную, менее зависящую от личных качеств людей.
Иногда достаточно называть вещи своими именами.
Были нарушения?
И если да, кто-то должен нести ответственность?

>Счастливо, Олег
От negeral
К Anvar (22.10.2010 19:46:07)
Дата 22.10.2010 20:20:42

Вы идеалист

Приветствую
это временщики. Они пришли красть. Пахан всегда контролирует шайку. Никаких государевых мужей, тем более уровня Сталина там нет и близко.
Счастливо, Олег
От Anvar
К negeral (22.10.2010 20:20:42)
Дата 22.10.2010 21:04:12

Ясно (-)
От Сибиряк
К RuLavan (22.10.2010 11:12:02)
Дата 22.10.2010 15:03:43

а предыдущий командир - это кто?

>В моем понимании предыдущий командир нарушил все, что только можно нарушить, потому что лимитов на 2009, на 2010 год на строительство в Сельцах не выделялось ни одной копейки, поэтому то, что он туда запустил строителей, которые наработали там на 180 млн. рублей, в моем понимании незаконно со всех сторон.

я что-то не совсем догоняю, кто этот негодяй, который нарушил все, что можно?
От Александр Стукалин
К RuLavan (22.10.2010 11:12:02)
Дата 22.10.2010 14:53:23

Короче, пока сам Красов не сказал, обсуждать нечего... :-)

А я бы на месте рук-лей государства нашего позиционировал, как теперь принято грить, тов. Красова на должность начальника Союза десантников России
Ибо молчит он, как и положено офицеру, а сказать офицеру, если что, всегда есть куда
Я так думаю(С)
От Hamster
К RuLavan (22.10.2010 11:12:02)
Дата 22.10.2010 13:09:57

Re: Расширенная версия...

>Поэтому, обойдя и осмотря эти объекты, мы нарвались там еще и на магазин, который находится на территории войсковой части. Люди вот такие глаза вылупили на министра обороны и на меня: а вы кто? Кассового аппарата нет, ничего нет, идет торговля.

Отлично! Пять баллов!

Ау, рамзайчики, в этом тоже мебельщик виноват?
От 13
К Hamster (22.10.2010 13:09:57)
Дата 23.10.2010 10:42:17

Рассказываю анекдот в тему про кассовый аппарат...

После разгона налоговой полиции новоиспеченный борец с белой смертью застигает наркодилера на месте преступления и, наставив ствол, грозно произносит: "Так. Наркотиками торгуем. А где кассовый аппарат?"
От Alex Bullet
К 13 (23.10.2010 10:42:17)
Дата 24.10.2010 01:06:22

Я вижу, что труп в багажнике. А аптечка где? (-)
От И.Пыхалов
К 13 (23.10.2010 10:42:17)
Дата 23.10.2010 10:45:58

В США конца 1920-х это не было анекдотом

>После разгона налоговой полиции новоиспеченный борец с белой смертью застигает наркодилера на месте преступления и, наставив ствол, грозно произносит: "Так. Наркотиками торгуем. А где кассовый аппарат?"

В 1927 году при рассмотрении в Верховном суде США одного из дел о контрабанде спиртного судья поставил в вину подсудимому то, что он не указал в налоговой декларации доходы, полученные от своего нелегального бизнеса. На первый взгляд решение было странным и вступало в противоречие с Пятой Поправкой к Конституции США («Никто не обязан свидетельствовать против себя»), однако суд доказал, что противоречия здесь нет: по закону граждане США обязаны платить налоги абсолютно со всех видов дохода, неважно каким образом полученного.

Позднее этот прецедент был использован, чтобы посадить Аль Капоне.
От RuLavan
К Hamster (22.10.2010 13:09:57)
Дата 22.10.2010 13:28:52

Да торговля - ерунда

магазин с той несчастной церквушкой уже просто к слову пришлись видимо, после фалломорфирования МО от предъявленного ему командованием части счёта на 180 млн в оплату несанкционированного, но уже выполненного строительства :-)

Да и упоминутое замминистром нецелевое расходование, если имело место, это реальная уголовная статья.

Врут, поди, как всегда...
От PQ
К RuLavan (22.10.2010 13:28:52)
Дата 22.10.2010 13:34:23

Теперь обязаны кого нить посадить...обязательно (-)
От RuLavan
К PQ (22.10.2010 13:34:23)
Дата 22.10.2010 13:42:13

Не обязательно :)

Практика показывает, что в пределах восьмизначного нецелевого использования могут ограничиться просто присуждением шестизначного штрафа :-)

Врут, поди, как всегда...
От Митрофанище
К Hamster (22.10.2010 13:09:57)
Дата 22.10.2010 13:13:03

Виноват

Надо было ещё санкнижку продавца проверить и проконтролировать стрижены ли у неё (него) ногти.
Разве это не прямая, первейшая обязанность Министра обороны?
От negeral
К Митрофанище (22.10.2010 13:13:03)
Дата 22.10.2010 16:52:10

оно по привычке (-)
От Hamster
К Митрофанище (22.10.2010 13:13:03)
Дата 22.10.2010 13:19:09

Re: Виноват

>Надо было ещё санкнижку продавца проверить и проконтролировать стрижены ли у неё (него) ногти.
>Разве это не прямая, первейшая обязанность Министра обороны?

Надо было командование части огулять перед этим магазинчиком. И пусть потом пишут жалобы на ютубы и в жежешечки.
От Митрофанище
К Hamster (22.10.2010 13:19:09)
Дата 22.10.2010 13:20:56

Надо

>>Надо было ещё санкнижку продавца проверить и проконтролировать стрижены ли у неё (него) ногти.
>>Разве это не прямая, первейшая обязанность Министра обороны?
>
>Надо было командование части огулять перед этим магазинчиком. И пусть потом пишут жалобы на ютубы и в жежешечки.

Конечнго надо.
И такое - в каждой части, до отдельного взвода включительно.
Я уже постил тут - Чучхейский метод руководства на местах.
Вот и у нас прихился, в МО.
От PQ
К Митрофанище (22.10.2010 13:20:56)
Дата 22.10.2010 13:31:57

Пусть Сердюков слетает в Таджикистан

Пусть глянет что там происходит на наших базах. Это конечно дело министра бороться с магазинами и церквями. Ему ведь больше ничем заняться.
От Митрофанище
К PQ (22.10.2010 13:31:57)
Дата 22.10.2010 13:44:12

Ну что Вы отрываете человека от важных дел

>Пусть глянет что там происходит на наших базах. Это конечно дело министра бороться с магазинами и церквями. Ему ведь больше ничем заняться.

какими-то пустяками?
От Samsv
К Митрофанище (22.10.2010 13:44:12)
Дата 22.10.2010 14:46:24

Действительно, сравнили с многолетним попилом ...

>>Пусть глянет что там происходит на наших базах. Это конечно дело министра бороться с магазинами и церквями. Ему ведь больше ничем заняться.

Приветствую! Действительно, сравнили с многолетним попилом бюджетных денег на контрактную армию и итоговым результатом этого попила.
В этом правда не столько Сердюков засветился, сколько предыдущие министры.
Эта Вам не матом ругнуться.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От А.Никольский
К RuLavan (22.10.2010 11:12:02)
Дата 22.10.2010 12:51:49

подумал я тут о первопричинах этого всплеска вокруг Сердюкова

Ветераны всегда были им недовольны, но это ни к чему не приводило.
Думаю, тут могут быть причины экономические. В какой наиболее крупный бизнес-конфликт сейчас вовлечено Минобороны? Однозначно это распределение частот под сеть 4G, на которых МО совместно с инвестором Юсуфовым (сыном бывшего министра энергетики) хочет построить свою сеть, и при этом эти же частоты жизненно необходимы "большой тройке" сотовых операторов, без которых они рано или поздно превратятся в нечто вроде пейджинговых компаний (кто их сейчас помнит?). Пока компромисса не найдено, насколько я знаю, и ситуация подвисла, однако инвесторы, которые хотели делать сеть с Минобороны, начали уже разбегаться (например вроде как с проекта соскочил Г.Березкин), поскольку потенциал "большой тройки" сейчас, конечно, могуч.
Такие вот чисто спекулятивные рассуждения
От Darkon
К А.Никольский (22.10.2010 12:51:49)
Дата 23.10.2010 00:40:22

Алексей. как человек из лагеря критиков...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
смею даже утверждать, что не существует никакого "единого заказчика" критики. И даже если предположить что в Кремле не все его любят и даже есть те, кто хотел бы его столкнуть, всё же всплеск этот стихийный. Слишком много людей, кто в результате этой реформы пострадал ни за что. И ещё больше тех, кто хорошо понимает куда пошла реформа.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От bstu
К А.Никольский (22.10.2010 12:51:49)
Дата 22.10.2010 12:54:56

Re: подумал я...

>Ветераны всегда были им недовольны, но это ни к чему не приводило.
>Думаю, тут могут быть причины экономические. В какой наиболее крупный бизнес-конфликт сейчас вовлечено Минобороны? Однозначно это распределение частот под сеть 4G, на которых МО совместно с инвестором Юсуфовым (сыном бывшего министра энергетики) хочет построить свою сеть, и при этом эти же частоты жизненно необходимы "большой тройке" сотовых операторов, без которых они рано или поздно превратятся в нечто вроде пейджинговых компаний (кто их сейчас помнит?). Пока компромисса не найдено, насколько я знаю, и ситуация подвисла, однако инвесторы, которые хотели делать сеть с Минобороны, начали уже разбегаться (например вроде как с проекта соскочил Г.Березкин), поскольку потенциал "большой тройки" сейчас, конечно, могуч.
>Такие вот чисто спекулятивные рассуждения

Хм... А не банальная ли недвижимость в твоей, Алексей, теории замешана? Т.е. не телеком, а именно перспективы по земле и зданиям.

Тем более, за 4Г еще и Ёта чего-то там борется... А это Чемезовский актив.
От А.Никольский
К bstu (22.10.2010 12:54:56)
Дата 22.10.2010 13:10:30

Re: подумал я...


>Хм... А не банальная ли недвижимость в твоей, Алексей, теории замешана? Т.е. не телеком, а именно перспективы по земле и зданиям.
++++
эти конфликты, как недовольство ветеранов, постоянны, но ни разу до оправданий Минобороны не доводили. Сегодня министр встречался с дедами-инспекторами, говорил, что МО недооценивало важность работы с ветеранами, обещал исправиться и т.д. Недвижимость - там игроки в основном довольно мелкие на фоне большой тройки и дать им прочухаться проще.


>Тем более, за 4Г еще и Ёта чего-то там борется... А это Чемезовский актив.
++++
Думаю, Чемезов, равно как и один из видных акционеров "тройки" и по совместительству владелец "Коммерсанта" таким мараться не станут. А вот еще за парой олигархов-акционеров не заржавеет
От Iva
К RuLavan (22.10.2010 11:12:02)
Дата 22.10.2010 11:23:47

Вот в чем проблема и зачем МО прилетал

Привет!

>"Заместитель министра обороны Григорий Нагинский, который, по его словам, лично присутствовал на месте происшествия, сообщил: "Мы прошли посмотрели объекты, которые являются недостроенными с 2008-2009 годов. В моем понимании предыдущий командир нарушил все, что только можно нарушить, потому что лимитов на 2009, на 2010 год на строительство в Сельцах не выделялось ни одной копейки, поэтому то, что он туда запустил строителей, которые наработали там на 180 млн. рублей, в моем понимании незаконно со всех сторон.
>Ничего там страшного не происходило. Я считаю, что если люди на 120 метров которые сзади нас стояли чего-то услышали, додумали и занесли это в Интернет, это непорядочные люди. Я могу сказать, что хамства и мата не было, а повышенные тона, когда на территории вверенной тебе части кто-то торгует и кто-то строит на 180 млн рублей, наверное, это вызывает естественное возмущение и соответственно разговор на повышенных тонах.

Похоже, МО прилетел смотреть что такого настроили на 180 млн. И почему.

Со стороны начальника УЦ - серьезное нарушение финансовой дисциплины. Формально - хищение 180 млн. рублей.

Владимир
От Iva
К Iva (22.10.2010 11:23:47)
Дата 22.10.2010 11:24:48

Re: Вот в...

Привет!

>Со стороны начальника УЦ - серьезное нарушение финансовой дисциплины. Формально - хищение 180 млн. рублей.

Правильнее не хищение, а сговор с целью хищения.


Владимир
От Митрофанище
К Iva (22.10.2010 11:24:48)
Дата 22.10.2010 11:28:56

Re: Вот в...

>Привет!

>>Со стороны начальника УЦ - серьезное нарушение финансовой дисциплины. Формально - хищение 180 млн. рублей.
>
>Правильнее не хищение, а сговор с целью хищения.


А ещё чипсы мимо кассы торговались.

"... В моем понимании предыдущий командир нарушил все, что только можно нарушить, потому что лимитов на 2009, на 2010 год на строительство в Сельцах не выделялось ни одной копейки, поэтому то, что он туда запустил строителей, которые наработали там на 180 млн. рублей, в моем понимании незаконно со всех сторон. ..."

О ком речь идёт, коллеги?
О нынешнем, или всё же предыдущем?
И как понять - "лимитов на 2009, на 2010 год на строительство в Сельцах не выделялось ни одной копейки", но строители "наработали там на 180 млн. рублей"?
Из своего кармана платил?
Или в кредит работали?

Может, всё же подождём решения проверяющих органов?
От Darkon
К Митрофанище (22.10.2010 11:28:56)
Дата 23.10.2010 00:42:05

Да ни с какой стороны Красов к этому не причастен...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
"В январе 2010 года указом №52 Президента России Герой России гвардии полковник Красов Андрей Леонидович был назначен начальником Рязанского высшего воздушно-десантного командного училища (военного института) имени генерала армии В. Ф. Маргелова."
Странное объяснение у Нагатинского, мягко скажем...
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Митрофанище
К Darkon (23.10.2010 00:42:05)
Дата 23.10.2010 18:58:33

Re: Да ни

>No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>"В январе 2010 года указом №52 Президента России Герой России гвардии полковник Красов Андрей Леонидович был назначен начальником Рязанского высшего воздушно-десантного командного училища (военного института) имени генерала армии В. Ф. Маргелова."

Я знаю, по случаю.
Внук у знакомого учится.

>Странное объяснение у Нагатинского, мягко скажем...

Так это в стле:
"Куры передохли - высылайте телескоп" А.Райкин
От Iva
К Митрофанище (22.10.2010 11:28:56)
Дата 22.10.2010 11:45:42

Re: Вот в...

Привет!

>И как понять - "лимитов на 2009, на 2010 год на строительство в Сельцах не выделялось ни одной копейки", но строители "наработали там на 180 млн. рублей"?
>Из своего кармана платил?
>Или в кредит работали?

Скорее всего второе - и счета к оплате вышли на уровень МО.

>Может, всё же подождём решения проверяющих органов?

Да, лучше.

Владимир
От Митрофанище
К Iva (22.10.2010 11:45:42)
Дата 22.10.2010 12:09:39

Re: Вот в...

...
>>И как понять - "лимитов на 2009, на 2010 год на строительство в Сельцах не выделялось ни одной копейки", но строители "наработали там на 180 млн. рублей"?
>>Из своего кармана платил?
>>Или в кредит работали?
>
>Скорее всего второе - и счета к оплате вышли на уровень МО.

Не могу не сказать.
Добрые всё же строители, 2 года бесплатно трудиться.
Узнать бы телефончик.
)))
...
От Anvar
К Митрофанище (22.10.2010 12:09:39)
Дата 22.10.2010 12:16:04

Re: Вот в...


>>
>>Скорее всего второе - и счета к оплате вышли на уровень МО.
>
>Не могу не сказать.
>Добрые всё же строители, 2 года бесплатно трудиться.
>Узнать бы телефончик.
>)))
>...
Если у вас есть госбабло для расходования, пусть и в будущем, сами прибегут, не беспокойтесь.
Половина строителей так работает. И не только строителей.
От Secator
К Anvar (22.10.2010 12:16:04)
Дата 22.10.2010 13:06:35

Re: Вот в...

>Если у вас есть госбабло для расходования, пусть и в будущем, сами прибегут, не беспокойтесь.
>Половина строителей так работает. И не только строителей.

На сколько я понимаю, что бы они что то построили надо договор сначала на это дело подписать. А перед этим тендер провести и все такое. Не уверен, что командир может это все своим решением провести.
С уважением Secator
От Iva
К Secator (22.10.2010 13:06:35)
Дата 23.10.2010 15:03:53

Re: Вот в...

Привет!

>На сколько я понимаю, что бы они что то построили надо договор сначала на это дело подписать.

Договор у строителей, скорее всего имеется. Вопрос - кем он подписан.

>А перед этим тендер провести и все такое.

Тендер могли проводить, могли не проводить. Это по фиг и провести нужный тенедр с нужным результатом - проще пареной репы.

>Не уверен, что командир может это все своим решением провести.

Скорее всего, да. А может и нет. Не знаю, как реально дело обстоит у военных. Какие полномочия у командира ВЧ в плане договоров и финансов.

Владимир