От Ktulu
К PQ
Дата 25.10.2010 17:12:32
Рубрики Современность; Армия;

Re: А не...

>Военные закупки начались(вроде батальонных комплектов, танков, БМП и БТРов) в последние годы нахождения на своем посту Иванова. Гляньте в Сети. Там все есть.

Начали планироваться -- может быть.

>В любом случае ГВП 2015 торжественно похерена. И это началось при Сердюкове. Так как при Иванове закупки увеличивались. А насчет сэкономленных средств, так если мне не изменяет память, то сам Сердюков при встрече с Медведевым говорил лишь о нескольких приобретенных на сэкономленные деньги самолетах. Всего.

А самолёты -- это мало? Имеем выделенные деньги на 48+12 Су-35, Су-34, Як-130, финансирование ПАК-ФА,
закупки вертолётов. Авиатехника, напомню, за предшествовавшие Сердюкову 15 лет для ВВС России практически
не закупалась.

>С другой стороны, бесконечные переформирования бригад, на новый, сверхновный облик, все эти передислокация, слияния и разделения... в какую копеечку вышли.
Наоборот экономия, не сиюминутная, конечно. 200 тыс. лишних офицеров отжирали значительную часть бюджета.

> Кто считал. Сколько под шумок украли, сколько пропало имущества?
Есть мнение, при Сердюкове как раз считают лучше. Кстати, если что и пропало, виновны в этом офицеры РА,
которые стали офицерами и были выдвинуты на командные должности задолго до Сердюкова.

--
Алексей
От Secator
К Ktulu (25.10.2010 17:12:32)
Дата 26.10.2010 13:55:48

Re: А не...

>Наоборот экономия, не сиюминутная, конечно. 200 тыс. лишних офицеров отжирали значительную часть бюджета.

Считаем 200 тыс * 35 000 = 7 млрд руб в год.
для сравнения:
На формирование фонда служебного жилья для военнослужащих, а также строительство и приобретение жилых помещений для постоянного проживания будет направлено в 2011 году 105,7 миллиарда рублей, в 2012 году - 37,3 миллиарда рублей, в 2013 году - 25,3 миллиарда рублей.
С уважением Secator
От Koshak
К Secator (26.10.2010 13:55:48)
Дата 26.10.2010 13:59:23

Re: А не...

>>Наоборот экономия, не сиюминутная, конечно. 200 тыс. лишних офицеров отжирали значительную часть бюджета.
>
>Считаем 200 тыс * 35 000 = 7 млрд руб в год.

Или в месяц?


>для сравнения:
>На формирование фонда служебного жилья для военнослужащих, а также строительство и приобретение жилых помещений для постоянного проживания будет направлено в 2011 году 105,7 миллиарда рублей, в 2012 году - 37,3 миллиарда рублей, в 2013 году - 25,3 миллиарда рублей.
>С уважением Secator
От Secator
К Koshak (26.10.2010 13:59:23)
Дата 26.10.2010 15:02:03

Re: А не...

>>>Наоборот экономия, не сиюминутная, конечно. 200 тыс. лишних офицеров отжирали значительную часть бюджета.
>>
>>Считаем 200 тыс * 35 000 = 7 млрд руб в год.
>
>Или в месяц?
Да в месяц в год еще на 12 => 84 млрд в год


>>для сравнения:
>>На формирование фонда служебного жилья для военнослужащих, а также строительство и приобретение жилых помещений для постоянного проживания будет направлено в 2011 году 105,7 миллиарда рублей, в 2012 году - 37,3 миллиарда рублей, в 2013 году - 25,3 миллиарда рублей.
>>С уважением Secator
С уважением Secator
От Boris
К Secator (26.10.2010 15:02:03)
Дата 26.10.2010 16:54:07

Это с налогами и отчислениями?

Доброе утро,
>>>Считаем 200 тыс * 35 000 = 7 млрд руб в год.
>>Или в месяц?
>Да в месяц в год еще на 12 => 84 млрд в год
Вы посчитали чистыми или весь фонд оплаты труда? Налогообложение у военных ведь такое же, как у всех? Еще всех их надо застраховать, кстати. "Мелочи" вещевого имущества и содержания рабочих мест не считаем...
С уважением, Boris.
От Secator
К Boris (26.10.2010 16:54:07)
Дата 26.10.2010 20:40:22

Re: Это с...

>Доброе утро,
>>>>Считаем 200 тыс * 35 000 = 7 млрд руб в год.
>>>Или в месяц?
>>Да в месяц в год еще на 12 => 84 млрд в год
>Вы посчитали чистыми или весь фонд оплаты труда? Налогообложение у военных ведь такое же, как у всех? Еще всех их надо застраховать, кстати. "Мелочи" вещевого имущества и содержания рабочих мест не считаем...

1. Зарплата майора-подполковника порядка 18-20 тыс. С премиями и прочими радостями - 23-26. Плюс НДФЛ 13% + форма. Так что 35 - вполне нормальная цифра. ИМХО и содержание раб мест тоже потянет.
С уважением Secator
От Митрофанище
К Secator (26.10.2010 20:40:22)
Дата 26.10.2010 21:25:46

Re: Это с...


Приложите оклады по увольнению и пенсию (вместо ДД).
Пусть и небольшая, но...

С уважением
От Boris
К Митрофанище (26.10.2010 21:25:46)
Дата 26.10.2010 23:02:44

Вопрос был немного о другом - есть ли начисления?

Доброе утро,
>Приложите оклады по увольнению и пенсию (вместо ДД).
>Пусть и небольшая, но...
гражданский фонд оплаты труда (ФОТ), в 2010 году состоит из собственно зарплаты и единого социального налога (ЕСН) в размере 26%, который идет: в Пенсионный фонд России (ПФР) – 20%, в Фонд социального страхования (ФСС) - 2,9%, в федеральный фонд обязательного медицинского страхования (ФОМС) - 1,1%, в территориальный ФОМС – 2%. Кстати, в 2011 году тарифы увеличится: в ПФР 26%, в ФСС - 2,9%, в ФФОМС - 2,1%, в ТФОМС - 3%, итого 34% вместо 26%. Отсюда вопрос - такие начисления на д.д. есть или нет? Ведь лечить, страховать и платить пенсии военным надо, деньги на это в бюджете откуда-то берутся. То есть или начисления, или прямые расходы бюджета, как не крути.
С уважением, Boris.
От PQ
К Ktulu (25.10.2010 17:12:32)
Дата 25.10.2010 17:52:43

Писал же, что МО не хотело Су-35...Спасибо ВВП (-)
От Ktulu
К PQ (25.10.2010 17:52:43)
Дата 25.10.2010 17:59:15

МО хотело пилить на вечных НИОКР

А закупать ничего не хотели, поскольку на вечных НИОКР можно воровать
довольно безопасно и довольно долго. Но оптимизация денежных потоков
(в бюджете появились неосвоенные средства) и придание бодрости генералам от
министра пинками под зад сделали своё дело, и МО неожиданно захотело впервые
за 15 лет прикупить истребители. Три восьмёрки тут наверное тоже роль сыграли.

--
Алексей
От ID
К Ktulu (25.10.2010 17:59:15)
Дата 26.10.2010 10:59:09

Кстати о НИОКР

Приветствую Вас!

Сегодня уволен замначальника Главного управления вооружения ВС РФ по исследованиям и разработкам генерал-майор Николай Ваганов.

С уважением, ID
От А.Никольский
К Ktulu (25.10.2010 17:59:15)
Дата 25.10.2010 18:05:34

вот в борьбе с воровскими НИОКР роль министра велика и реальна

с завышателями цен на конечные изделия он тоже не церемонился, используя в борьбе с ними налоговый аппарат
От PQ
К А.Никольский (25.10.2010 18:05:34)
Дата 25.10.2010 18:56:27

Самый воровской НИКОКР, это Булава

Сколько она съела денег. А резать практически готовые наработки... об этом можно поспорить.
От Ktulu
К PQ (25.10.2010 18:56:27)
Дата 25.10.2010 19:20:09

У воровских НИОКР выхода вообще никакого нет

Т.е. деньги тратятся, а исследований никаких не делается.

>Сколько она съела денег. А резать практически готовые наработки... об этом можно поспорить.

А Булава есть в железе, последний раз долетела нормально.

--
Алексей
От PQ
К Ktulu (25.10.2010 19:20:09)
Дата 25.10.2010 20:05:39

О чем тогда речь...назовите

Не Объект же 195.
От Ktulu
К PQ (25.10.2010 20:05:39)
Дата 25.10.2010 22:32:52

Нет, 195 -- это большой НИОКР, и с выходом.

>Не Объект же 195.

Без выхода обычно мелкие НИОКР на несколько млн., за несколько тыс. нанимается студент,
который придумывает минимально убедительный отчёт, а остальные средства распиливаются
между заинтересованными лицами. Сам один раз такой отчёт писал (на небольшую сумму, деталей
не будет).

--
Алексей
От PQ
К Ktulu (25.10.2010 22:32:52)
Дата 25.10.2010 23:12:45

Получается что с водой выплеснули ребенка, например тот Т-95 (-)
От А.Никольский
К PQ (25.10.2010 23:12:45)
Дата 26.10.2010 00:24:48

Т-95 не отвечал заданному еще при при СССР ТЗ

поэтому и отправлен в секретный музей
ЗЫ - не отвечал отнюдь не не характеристиками подвижности, защищенности и т.д., а, извините, был без стеклянной кабины
От PQ
К А.Никольский (26.10.2010 00:24:48)
Дата 26.10.2010 01:20:51

Объект 195, хоть еще параллельно назывался

Совершенствование-88, но это полностью россиский танк.Он например гораздо моложе того же Су-34.

Это ты путаешь с харьковским танком. Так, там были тоже разные варианты. Объекты 477, 490, 490А. И как говорил Барон 490Б.

Потом велись работы уже после развала СССР над питерским супертурботанком Оьект 299, который был основой унифицированной платформы. Кстати, в Питере создано было столькочто многие вещи актуальны даже сейчас. В том числе и 299-й.

А на Объекте 195 "КАбина" там как раз стеклянная.


[48K]



Это не Т-95, а Коалиция, но база у них одна.

В том то и дело, что для нашей деградирующей армии Т-95 слишком современен.
От Ktulu
К PQ (25.10.2010 23:12:45)
Дата 25.10.2010 23:26:20

Нет, Т-95 при всём моём уважении

не является сейчас первоочередным приоритетом Российской армии.

А является
1. Новая структура
2. Новая система управления
3. Новое вооружение (авиация тут самая важная, увы для фанатов бронетехники)

Первые два пункта и частично третий сейчас воплощаются в жизнь.
Через пару лет дело дойдёт и до преемника Т-95 на новом технологическом уровне.

--
Алексей
От PQ
К Ktulu (25.10.2010 23:26:20)
Дата 26.10.2010 01:26:15

Все должно развиваться комплексно

Хотя элементарная модернизация. Это ведь позор, что на вооружении танки видящие ночью на 500м. И слепнущие от засветок.

Много мы с ними навоюем? Пусть даже будут АСУВ?

А так авиация и ПВО прежде всего. С этим я соглассен.
От writer123
К PQ (26.10.2010 01:26:15)
Дата 26.10.2010 11:27:33

Re: Все должно...

>А так авиация и ПВО прежде всего. С этим я соглассен.

А ПВО по реформе как раз подрезали. Те же ртбр переделали в ртп, с соотв. уменьшением числа станций (см. известные доки от ccc).
От Пехота
К PQ (26.10.2010 01:26:15)
Дата 26.10.2010 10:37:06

Вот что показательно

Салам алейкум, аксакалы!
>Хотя элементарная модернизация. Это ведь позор, что на вооружении танки видящие ночью на 500м. И слепнущие от засветок.

>Много мы с ними навоюем? Пусть даже будут АСУВ?

>А так авиация и ПВО прежде всего. С этим я соглассен.

Совсем недавно на ВИФ были баталии на тему что развивать в первую очередь РВСН или классическую составляющую вооруженных сил. ПМСМ очень показательно, что сейчас спор идет уже на тему танки или АСУВ. Это несомненный гаг вперед.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.