От Дмитрий Козырев
К Steven Steel
Дата 26.10.2010 12:23:57
Рубрики Современность; Армия;

Ре: А зачем...

>Как я уже неоднократно говорил: "Лучший ПТУР и ЗУР это Тополь-М".

Хлесткая и бесмысленная фраза.
Пауэрса сбили не Тополем-М, по Русту никто бы в здравом уме Тополь-М не применил бы.
Не в буквальном смысле конечно "по...", а в том, что из за подобных эпизодов начинать ядерную войну - идиотизм и никто никогда на это не пойдет. И в этом случае "средства ядерного сдерживания" - не работают.
От Steven Steel
К Дмитрий Козырев (26.10.2010 12:23:57)
Дата 26.10.2010 13:07:21

Ре: А зачем...

>Хлесткая и бесмысленная фраза.

Вероятно, ты не понимаешь её смысла.

>Пауэрса сбили не Тополем-М

Однако сдерживание США осуществляется не наличием у нас С-75/125/200/300/400 а наличием у нас МБР

>, по Русту никто бы в здравом уме Тополь-М не применил бы.

Руста технически могли сбить чем угодно. Проблема была не в технических возможностях.

>И в этом случае "средства ядерного сдерживания" - не работают.

А замена Т-72 на Т-90 вообще ни чего не дает для сдерживания.
От Дмитрий Козырев
К Steven Steel (26.10.2010 13:07:21)
Дата 26.10.2010 13:36:12

Ре: А зачем...

>>Хлесткая и бесмысленная фраза.
>
>Вероятно, ты не понимаешь её смысла.

Трудно понимать то, чего нет.

>>Пауэрса сбили не Тополем-М
>
>Однако сдерживание США осуществляется не наличием у нас С-75/125/200/300/400 а наличием у нас МБР

Повторяю для блоггеров - стратегическое сдерживание средствами ядерного нападения" действует только в масштабах полномасштабной войны.
Для всякого рода провокаций, инцидентов ограниченых конфликтов и т.п. оно не работает (что и демонстрирует пример с Пауэрсом).
Для этого необходимы обычные, конвенциональные силы.

>>, по Русту никто бы в здравом уме Тополь-М не применил бы.
>
>Руста технически могли сбить чем угодно. Проблема была не в технических возможностях.

Угу, поэтому не надо чрезмерно полагаться на Тополь-М. Там тоже "дело может быть не в технических возможностях".

>>И в этом случае "средства ядерного сдерживания" - не работают.
>
>А замена Т-72 на Т-90 вообще ни чего не дает для сдерживания.

А подменять тему разговора это негодный прием. Они нужны не для сдерживания.
От PQ
К Steven Steel (26.10.2010 13:07:21)
Дата 26.10.2010 13:14:25

СССР/Россия из войн и конфликтов

Ядерное оружие ипугало Китай на Даманском. Кстати, там поевали такие же танки, которые использовались в войне 888)))

Последние 30 лет не вылезают. И здорово им помогло ЯО?
Те же Штаты опять последние почти 30 лет наверное свои поблемы решали при помощи "Минитменов"?

Наличие АО у Англии наверное остановило Аргентину? Примеров очень много, не хочется продолжать.
От Василий Фофанов
К PQ (26.10.2010 13:14:25)
Дата 26.10.2010 13:44:16

Re: СССР/Россия из...

>Ядерное оружие ипугало Китай на Даманском. Кстати, там поевали такие же танки, которые использовались в войне 888)))

Причем в войне 888 они отвоевали куда как лучше чем на Даманском. Что какбэ намекает что дело не только в ТТХ ;)
От bedal
К Василий Фофанов (26.10.2010 13:44:16)
Дата 26.10.2010 15:42:57

пример с Т-34

результаты применения, когда было существенное превосходство в ТТХ над Pz, были гораздо хуже, чем потом, когда улучшилось управление ими.

Улучшение управления даёт гораздо больше, чем техническое совершенство управляемых.
От АМ
К bedal (26.10.2010 15:42:57)
Дата 26.10.2010 15:48:26

Ре: пример с...

>результаты применения, когда было существенное превосходство в ТТХ над Пз, были гораздо хуже, чем потом, когда улучшилось управление ими.

>Улучшение управления даёт гораздо больше, чем техническое совершенство управляемых.

давайте будем точнее, преминение Т-34 было осложнено многочисленными техническими слабостями машины, Т-72 с ЕСУ это именно тотже пагубный подход где одни хорошии характеристики будут сводится на нет недостатками в другу характеристиках
От PQ
К Василий Фофанов (26.10.2010 13:44:16)
Дата 26.10.2010 15:10:23

Там и там потерян один Т-62 (-)
От Василий Фофанов
К PQ (26.10.2010 15:10:23)
Дата 26.10.2010 16:46:15

То есть 33% в одном случае и типа 1% в другом :) (-)
От Дмитрий Козырев
К Василий Фофанов (26.10.2010 13:44:16)
Дата 26.10.2010 13:46:56

Re: СССР/Россия из...

>>Ядерное оружие ипугало Китай на Даманском. Кстати, там поевали такие же танки, которые использовались в войне 888)))
>
>Причем в войне 888 они отвоевали куда как лучше чем на Даманском. Что какбэ намекает что дело не только в ТТХ ;)

Ну да, и в противнике тоже :)
От Василий Фофанов
К Дмитрий Козырев (26.10.2010 13:46:56)
Дата 26.10.2010 14:02:27

Re: СССР/Россия из...

>Ну да, и в противнике тоже :)

И в уровне собственного ЛС и командования (что в данном случае было одно и то же).