От Василий Фофанов
К АМ
Дата 26.10.2010 16:27:34
Рубрики Современность; Армия;

Ре: А зачем...

>вы уверены что это от отсутствия АСУ а не от низкого проф. уровня и низкой дисциплины?

Я не понимаю как высокий проф.уровень и дисциплина помогут ориентироваться в незнакомом месте и взаимодействовать в нем с другими соединениями. Но вобщем, высокий уровень не помешает тоже, да :)

>это будет в принципе показательная порка, если просто наладить взаимодействие артиллерии, танков и пехоты, для этого ненадо ждать до 2020 и тратить 8 мрд. на бригаду.

Что значит "просто наладить взаимодействие"? Простите, рекомендации мышам стать ежиками неинтересны. Во всем мире его "просто налаживают" именно при помощи АСУВ, у России есть как всегда свой путь я так понимаю?

>нет, в конфликте типа грузинского можем вполне столкнутся с противником вооружонным современным оружием, АСУ некак неизменет того что БМП и танки слепы а их защита против этого оружия кортонная.

От "слепоты" как раз ЕСУ ТЗ очень помогает. "Картонной защиты" также более чем достаточно если помешать противнику эту броню атаковать. Вообще борьба с ПТУР с ударом о броню не начинается а заканчивается, в основном с ПТУР борются в том смысле чтобы не могли выстрелить, не могли навести, не могли попасть. А уж если таки попали, вероятность выведения танка из строя ОЧЕНЬ велика даже при мощной броне. Очевидные вроде вещи говорю.
От АМ
К Василий Фофанов (26.10.2010 16:27:34)
Дата 26.10.2010 16:49:24

Ре: А зачем...

>>вы уверены что это от отсутствия АСУ а не от низкого проф. уровня и низкой дисциплины?
>
>Я не понимаю как высокий проф.уровень и дисциплина помогут ориентироваться в незнакомом месте и взаимодействовать в нем с другими соединениями. Но вобщем, высокий уровень не помешает тоже, да :)

ну как, там разведку, связь например налаживать, вам перечислять подробно или так поверете что уже тысячи лет люди умеют воевать на "незнакомой местности"? Это неговоря уже о том что в партизанской войне незнакомой местности нет.

>>это будет в принципе показательная порка, если просто наладить взаимодействие артиллерии, танков и пехоты, для этого ненадо ждать до 2020 и тратить 8 мрд. на бригаду.
>
>Что значит "просто наладить взаимодействие"? Простите, рекомендации мышам стать ежиками неинтересны. Во всем мире его "просто налаживают" именно при помощи АСУВ, у России есть как всегда свой путь я так понимаю?

ох, адо внедрения АСУВ во всём мире значит так просто солдаты бродили незнали что с оружием делать?
И где во всём мире АСУБ внедряют для противопартизанской войны?

>>нет, в конфликте типа грузинского можем вполне столкнутся с противником вооружонным современным оружием, АСУ некак неизменет того что БМП и танки слепы а их защита против этого оружия кортонная.
>
>От "слепоты" как раз ЕСУ ТЗ очень помогает. "Картонной защиты" также более чем достаточно если помешать противнику эту броню атаковать. Вообще борьба с ПТУР с ударом о броню не начинается а заканчивается, в основном с ПТУР борются в том смысле чтобы не могли выстрелить, не могли навести, не могли попасть. А уж если таки попали, вероятность выведения танка из строя ОЧЕНЬ велика даже при мощной броне. Очевидные вроде вещи говорю.

ну да, все в мире глупые когда уже 20 лет занимаются совершенствованием бронирования танков, не догадались что с ЕСУ это неважно
От Василий Фофанов
К АМ (26.10.2010 16:49:24)
Дата 26.10.2010 16:59:35

Ре: А зачем...

>ну как, там разведку, связь например налаживать, вам перечислять подробно или так поверете что уже тысячи лет люди умеют воевать на "незнакомой местности"?

Напишите просто - Уже тысячи лет люди умеют воевать. Точка. Но военное искусство тысячи лет назад не остановилось почему то. В отличие, надо так понимать, от технологии обеспечения взаимодействия войск, в которой после "следи за вожаком, делай как он" никакого прогресса не наступило :) Аккуратнее словом с полемическими оборотами.

> Это неговоря уже о том что в партизанской войне незнакомой местности нет.

Во как. Это интересно. Экспедиционные войска местность знают лучше местных жителей?

>ох, адо внедрения АСУВ во всём мире значит так просто солдаты бродили незнали что с оружием делать?

Если АСУВ таки внедряют то видимо имеются недостатки у предыдущих методов? Ну не знаете вы этих недостатков - так хоть здравым смыслом руководствуйтесь. Повторяю еще раз, аккуратнее с полемикой, а то не знаешь сразу бросить обсуждение или вначале грубо сказать что нибудь.

>И где во всём мире АСУБ внедряют для противопартизанской войны?

Да практически везде :) Сейчас других войн-то и не воюют собственно.

>ну да, все в мире глупые когда уже 20 лет занимаются совершенствованием бронирования танков, не догадались что с ЕСУ это неважно

В мире глупые и совершенствованием ЕСУ занимаются. Вы уж определитесь, нам мировой опыт учитывать следует или своим умом сильны?
От АМ
К Василий Фофанов (26.10.2010 16:59:35)
Дата 26.10.2010 17:12:45

Ре: А зачем...

>>ну как, там разведку, связь например налаживать, вам перечислять подробно или так поверете что уже тысячи лет люди умеют воевать на "незнакомой местности"?
>
>Напишите просто - Уже тысячи лет люди умеют воевать. Точка. Но военное искусство тысячи лет назад не остановилось почему то. В отличие, надо так понимать, от технологии обеспечения взаимодействия войск, в которой после "следи за вожаком, делай как он" никакого прогресса не наступило :) Аккуратнее словом с полемическими оборотами.

посути да ненаступило, АСУ это техническое совершенствование

>> Это неговоря уже о том что в партизанской войне незнакомой местности нет.
>
>Во как. Это интересно. Экспедиционные войска местность знают лучше местных жителей?

они просто знают местность

>>ох, адо внедрения АСУВ во всём мире значит так просто солдаты бродили незнали что с оружием делать?
>
>Если АСУВ таки внедряют то видимо имеются недостатки у предыдущих методов? Ну не знаете вы этих недостатков - так хоть здравым смыслом руководствуйтесь. Повторяю еще раз, аккуратнее с полемикой, а то не знаешь сразу бросить обсуждение или вначале грубо сказать что нибудь.

технический прогресс позволяет совершенствовать

>>И где во всём мире АСУБ внедряют для противопартизанской войны?
>
>Да практически везде :) Сейчас других войн-то и не воюют собственно.

это не ответ

>>ну да, все в мире глупые когда уже 20 лет занимаются совершенствованием бронирования танков, не догадались что с ЕСУ это неважно
>
>В мире глупые и совершенствованием ЕСУ занимаются. Вы уж определитесь, нам мировой опыт учитывать следует или своим умом сильны?

я разве против внедрения ЕСУ?
Я выдвигаю тезис что бес совершенствования танко и бмп нечего путного и ЕСУ невыйдет
От Василий Фофанов
К АМ (26.10.2010 17:12:45)
Дата 26.10.2010 17:30:25

Ре: А зачем...

>это не ответ

Это именно ответ. В странах НАТО *экстренно* принимаются АСУВ специально под Афган поскольку сплошь и рядом темпы их внедрения после окончания холодной войны шли не шатко не валко, войн же больше не будет типа, а вот Афган клюнул за попу. Так что сейчас главный локомотив внедрения АСУВ в НАТО это именно противопартизанские действия.