От panzeralex
К All
Дата 23.10.2010 19:47:45
Рубрики WWII; Армия; ВВС;

Пример очень успешного удара нашей авиации в 1943 г

Приветствую!
Вот такой редкий пример высокой результативности нашей авиации недавно попался мне на глаза, в ходе чтения ЖБД немецкой 8-й армии.
20 октября в Фастов прибыл маршевый батальон в количестве 420 человек для пополнения 20-й панцергренадерской дивизии, в ходе последовавшего через некоторое время (точное время не указано, примерно между 10.00 и 11.00 утра 20.10.43) авиаудара (бомбежки) батальон потерял 100 человек убитыми и 200 ранеными.
Это наверное единственный случай, когда немцы в 1943 г от одного удара нашей авиации понесли такие большие потери в личном составе.

С уважением Panzeralex
От Роман Алымов
К panzeralex (23.10.2010 19:47:45)
Дата 25.10.2010 13:07:57

Re: Пример очень...

Доброе время суток!
У Исаева в "Битве за Берлин" описан случай, когда наша авиация с больших высот накрыла свои войска (что-то там накосячили с разделительными линиями) - рузультат до 100 убитых и раненых, 16 машин сгорело.
С уважением, Роман
От Blitz.
К panzeralex (23.10.2010 19:47:45)
Дата 24.10.2010 12:01:30

Re: Пример очень...

А немцам как дело обстояло с подобной результативностю?
От Samsv
К Blitz. (24.10.2010 12:01:30)
Дата 28.10.2010 21:49:05

06.10.1941 - Ст. Райновская: 360 убито и 366 ранено.

>А немцам как дело обстояло с подобной результативностю?

Приветствую!
Воронежская обл.
Станция Райновская, соседняя со станцией Россошь.
Сошлись два эшелона: с боеприпасами и с женщинами, детьми и стариками, направлявшимися из Одессы в глубокий тыл.
Бомбы с нем. бомбардировщика попали в состав с боеприпасами.
Источник: Алим Яковлевич Морозов. Россошь: Земли родной начало. 12.2004

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Уралов
К Blitz. (24.10.2010 12:01:30)
Дата 25.10.2010 17:31:38

Re: Пример очень...

26.04.42 один из эшелонов 517 сп 166 сд попал под бомбежку на ст. Осташков - потери 325 человек (из них 109 убиты)
30.04.42 на ст.Калашниково под бомбежку попал 110 мин. полк - только убитых 107 чел.(по раненым данных нет)
Оба случая относятся к вновь формируемой 53А С-З фронта т.ч. не исключена возможность того что это "дело рук" одной и той же эскадры
От Дмитрий Козырев
К Blitz. (24.10.2010 12:01:30)
Дата 25.10.2010 15:01:10

Re: Пример очень...

>А немцам как дело обстояло с подобной результативностю?

25 июля 1943 г. две группы самолетов противника (33 и 22 Ю-87) в районе железнодорожной
станции Моховое (Брянский фронт) нанесли удар по двум полкам артиллерии, один из них – тяжёлый
артиллерийский полк – занял огневые позиции, но не успел оборудовать на них укрытий для материальной
части и личного состава, а другой – полк 76-мм пушек – только что подошел к намеченным позициям и к
моменту атаки самолетов противника не успел даже рассредоточиться. Атака производилась фугасными и
осколочными бомбами, сбрасываемыми с пикирования. Противодействия с земли и в воздухе атакующим
самолетам противника оказано не было. В результате атаки полки понесли большие потери в материальной
части; в тяжёлом артиллерийском полку было выведено из строя 6 орудий, 4 трактора-тягача и несколько
автомашин, в полку 76-мм пушек – вся материальная часть. Личный состав также имел потери, особенно
большие потери в личном составе были в полку 76-м м пушек.
От SerP-M
К Дмитрий Козырев (25.10.2010 15:01:10)
Дата 27.10.2010 04:16:43

Однако, кажись мой дед именно там батареей командовал (+)

Приветствую!

Увы, его уже с 86-го года не спросишь.. А по его давнему рассказу: привезли их именно под Моховое - если это то самое Моховое: Орловская область, Моховской район. Скорее всего, именно то самое, ибо совпадение идет по датам и по "тяжелой артиллерии".
Он рассказывал, что когда получил задачу, сказал комполка: "сейчас буду стрелять по дому родному". Но по его рассказу, стрелять по Золотарево не пришлось, т.к. их "сдернули" на южный фас Курской дуги, там сложилась плохая ситуация..
А вот про бомбежку он не рассказывал...

Сергей М.
От Исаев Алексей
К Blitz. (24.10.2010 12:01:30)
Дата 25.10.2010 13:58:38

Раньше ходульным примером считалась 48 сд в июне 1941 г.

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Но в документах СЗФ, включая ЖБД 11 ск я никаких упоминаний о какой-то мега-эффективности авиации немцев против 48 сд Богданова я не нашел.

А подтвержденный пример это да, Сталинград. Как в битве у семафора, так и в эшелонах(упомянутая выше 208 сд).

С уважением, Алексей Исаев
От ЖУР
К Blitz. (24.10.2010 12:01:30)
Дата 24.10.2010 14:09:53

Вроде бы в 42 под Сталинградом 208 сд в эшелонах накрыли (-)
От sss
К panzeralex (23.10.2010 19:47:45)
Дата 24.10.2010 10:53:34

ИМХО скорее пример/случай разгильдяйства у немцев

>Это наверное единственный случай, когда немцы в 1943 г от одного удара нашей авиации понесли такие большие потери в личном составе.

вряд ли авиация действовала на порядок круче чем обычно, вероятнее ошибка в организации марша, которая подставила нерассредоточенный батальон под авианалет (например). Видимо на тот момент такое разгильдяйство было нечастым, поэтому и случай разовых больших потерь от налета редкий.
От П К
К panzeralex (23.10.2010 19:47:45)
Дата 24.10.2010 10:47:39

Где же их так кучно накрыли, интересно. (-)
От Виктор Крестинин
К panzeralex (23.10.2010 19:47:45)
Дата 24.10.2010 10:20:51

А в какой момент его так поймали? (-)
От panzeralex
К Виктор Крестинин (24.10.2010 10:20:51)
Дата 24.10.2010 11:29:03

Re: А в...

Приветствую!
не знаю, в ЖБД лишь пару строк про это событие, без подробностей, как именно это произошло.
Судя по всему маршевый батальон прибыл по железной дороге в Фастов и попал под раздачу, либо когда был в вагонах поезда, либо при построении (как вариант), то есть батальон чтобы понести такие потери должен был очень скученно находиться.

С уважением Panzeralex
От Червяк
К panzeralex (24.10.2010 11:29:03)
Дата 25.10.2010 08:57:10

Re: А в...

Приветствую!

Как вариант: набились в одно большое бомбоубежище, которое не выдкржало точного попадпния большой бомбы

С уважением
От Samsv
К panzeralex (23.10.2010 19:47:45)
Дата 24.10.2010 01:43:16

А точно наши, может немцы ошиблись и по своим... (-)
От ZaReznik
К Samsv (24.10.2010 01:43:16)
Дата 24.10.2010 12:05:05

По состоянию на 20 октября 1943 - Фастов довольно далеко в немецком тылу (-)
От Nachtwolf
К ZaReznik (24.10.2010 12:05:05)
Дата 24.10.2010 15:49:48

В тылу, но не очень глубоком.

Дарница к этому времени уже была занята, так что линия фронта в районе Киева проходила по Днепру. От киевского почтампа до Днепра меньше километра. Расстояние от Киева до Фастова 68 км по автодороге, по воздуху - меньше 60км.
Но безусловно, Киев и Днепр слишком хорошо заметные ориентиры, чтобы так фантастически заплутать и отбомбиться по своим тылам.
От panzeralex
К Samsv (24.10.2010 01:43:16)
Дата 24.10.2010 10:14:26

Re: А точно

Приветствую!
Нет это наши, в это утро немцы зафиксировали мощные налеты нашей авиации на разных участках в полосе 8-й армии, при этом особенно досталось маршевому батальону в Фастове.

С уважением Panzeralex
От Андрей Чистяков
К panzeralex (23.10.2010 19:47:45)
Дата 24.10.2010 00:14:24

Мощно, 100 рыл на тот свет одной бомбёжкой... Спасибо ! (+)

Здравствуйте,

>Это наверное единственный случай, когда немцы в 1943 г от одного удара нашей авиации понесли такие большие потери в личном составе.

А кто кроме тебя эти ЖБД с таким вниманием читает ?! Ха, по-моему, там при усердии и желании можно ещё много чего найти. Я уверен. :-)

Всего хорошего, Андрей.
От Белаш
К panzeralex (23.10.2010 19:47:45)
Дата 23.10.2010 19:54:45

Да, действительно, три четверти состава за час. Спасибо! (-)
От panzeralex
К Белаш (23.10.2010 19:54:45)
Дата 23.10.2010 19:56:40

Re: Да, действительно,...

Приветствую!
не за час, а за один налет, просто в ЖБД не отмечено точное время когда произошел этот налет, примерно в какой-то момент времени между 10.00 и 11.00.

С уважением Panzeralex
От Белаш
К panzeralex (23.10.2010 19:56:40)
Дата 24.10.2010 21:33:13

Еще лучше :) (-)