От Chestnut
К All
Дата 26.10.2010 20:29:33
Рубрики WWII; 1917-1939;

Троцкий предсказывает заключение ПМР

http://www.magister.msk.ru/library/trotsky/trotm471.htm

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От kegres
К Chestnut (26.10.2010 20:29:33)
Дата 27.10.2010 20:57:44

А что за странная идиома использована?

фраза про барабаны, литавры и саксофоны Коминтерна?

О чём он? Ну барабаны понятно - пиар, пропаганда.
Соотвественно, по закону симметрии и рифмы, должны быть упомянуты трубы.
А почему тут саксофоны?

Саксофон - джаз- музыка толстых... Что то не пойму связки. Что за аллюзия? На что намекает?

Или саксофон - труба повышенной кривизны? Может что то на эту тему?
От Nachtwolf
К kegres (27.10.2010 20:57:44)
Дата 29.10.2010 16:36:57

Может, намёк на "обуржуазивание и предательство дела Мировой революции"? (-)
От Вельф
К kegres (27.10.2010 20:57:44)
Дата 28.10.2010 08:18:02

Re: А что...

>Или саксофон - труба повышенной кривизны? Может что то на эту тему?
"визгливый саксофон" вероятно, в этом смысле

С уважением.
Вельф
От Chestnut
К Chestnut (26.10.2010 20:29:33)
Дата 27.10.2010 19:56:09

и оценивает его

http://www.magister.msk.ru/library/trotsky/trotm472.htm
http://www.magister.msk.ru/library/trotsky/trotm473.htm

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Chestnut
К Chestnut (27.10.2010 19:56:09)
Дата 27.10.2010 20:04:26

чуть позже

http://www.magister.msk.ru/library/trotsky/trotm480.htm
http://www.magister.msk.ru/library/trotsky/trotm488.htm

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От kegres
К Chestnut (27.10.2010 20:04:26)
Дата 27.10.2010 22:03:55

Ну политолог, что с него взять

Правильно его Ильич назвал. С тех пор только подтвеждает.
Всё видит, все предпосылки и роли оценивает верно - не случайно, при нападении на Польшу ни слова о АиФ, и их всесокрушающем ударе. Вместо этого

>>Кто знает, не придется ли французскому правительству вместе с бельгийским, голландским, польским и чехословацким искать убежища в Великобритании?..

Но потом расставляет акценты по своемому, отдавая дань самолюбованию.
От Паршев
К kegres (27.10.2010 22:03:55)
Дата 27.10.2010 23:24:35

Re: Ну политолог,...

>Правильно его Ильич назвал. С тех пор только подтвеждает.
>Всё видит, все предпосылки и роли оценивает верно - не случайно, при нападении на Польшу ни слова о АиФ, и их всесокрушающем ударе. Вместо этого

>>>Кто знает, не придется ли французскому правительству вместе с бельгийским, голландским, польским и чехословацким искать убежища в Великобритании?..

Ну так немецкий же агент
От Chestnut
К Паршев (27.10.2010 23:24:35)
Дата 28.10.2010 12:59:53

Re: Ну политолог,...

>>Правильно его Ильич назвал. С тех пор только подтвеждает.
>>Всё видит, все предпосылки и роли оценивает верно - не случайно, при нападении на Польшу ни слова о АиФ, и их всесокрушающем ударе. Вместо этого
>
>>>>Кто знает, не придется ли французскому правительству вместе с бельгийским, голландским, польским и чехословацким искать убежища в Великобритании?..
>
>Ну так немецкий же агент

но ведь так же и вышло, с правительствами

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Паршев
К Chestnut (28.10.2010 12:59:53)
Дата 28.10.2010 15:42:42

Re: Ну политолог,...

>>>Правильно его Ильич назвал. С тех пор только подтвеждает.
>>>Всё видит, все предпосылки и роли оценивает верно - не случайно, при нападении на Польшу ни слова о АиФ, и их всесокрушающем ударе. Вместо этого
>>
>>>>>Кто знает, не придется ли французскому правительству вместе с бельгийским, голландским, польским и чехословацким искать убежища в Великобритании?..
>>
>>Ну так немецкий же агент
>
>но ведь так же и вышло, с правительствами

вот это и доказывает, что Троцкий знал всё заранее, от германского генштаба.
От Chestnut
К Паршев (28.10.2010 15:42:42)
Дата 28.10.2010 17:26:35

Re: Ну политолог,...

>вот это и доказывает, что Троцкий знал всё заранее, от германского генштаба.

не срастается -- на тот момент ещё не был разработан выигрышный план, плюс в реале немцам удалось чрезвычайно удачно разыграть длинную масть -- похоже, у Троцкого ещё имелась и заначенная машина времени...

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Alpaka
К Chestnut (26.10.2010 20:29:33)
Дата 27.10.2010 19:39:48

учитывая, что Сталин был, как минимум,


не глупее Троцкого-удивительные времена были. "Сейчас таких не делают".
Алпака
От Манлихер
К Chestnut (26.10.2010 20:29:33)
Дата 27.10.2010 10:40:38

Нет, но до чего же Неупоминаемого напоминает))) (-)
От Snowtomcat
К Chestnut (26.10.2010 20:29:33)
Дата 27.10.2010 10:36:39

он обладал редкой проницательностью, и иногда у него были гениальные озарния

из того что навскидку вспомню в начале ПМВ предсказал позиционный тупик, в 1926 - ядерное оружие
От kegres
К Snowtomcat (27.10.2010 10:36:39)
Дата 27.10.2010 20:47:12

Обычно озарениям предшестует долгая работа

> в начале ПМВ предсказал позиционный тупик, в 1926 - ядерное оружие

Я бы ещё про теорию волн напомнил. Он над не работал независимо от Леонтьева.
Хотя, странно даже как то по 70 лет, использовать слово "работать" в отношении Троцкого.


Про ядерное оружие тоже вот - не бином Ньютона. Как раз в 20х годах, весь научный мир особенно то не сомневался в овладении силой ядра. Даже Ленин знал о неисчерпаемости ядра и электрона. Все эрудированные люди были боле-менее в курсе. Просто был неясен путь к ядру. И ставили на радий. Поэтому по всему миру росли радиевые институты.
От Snowtomcat
К kegres (27.10.2010 20:47:12)
Дата 27.10.2010 21:03:04

Re: Обычно озарениям...

>Хотя, странно даже как то по 70 лет, использовать слово "работать" в отношении Троцкого.

не понял почему нельзя? он постоянно читал, писал на протяжении всей своей жизни и умер за письменным столом, к нему можно по разному относиться, но он точно был трудоголиком.
От kegres
К Snowtomcat (27.10.2010 21:03:04)
Дата 27.10.2010 21:21:09

Re: Обычно

> к нему можно по разному относиться, но он точно был трудоголиком.

А что о нём помнит средний интеллегент? Кроме того что он проститука и лично расстреливал кого нипопадя. Ну ещё пламенный оратор. ВСЁ. Последний гвозь в реноме Бронштейна забит Булгаковым, фразой Шарикова. С тех пор знание о работах Троцкого, практического значения не имеет. Более того, неприлично.

Вот спасибо Chestnut за эти статьи - оказывается Троцкий совершенно не отворван от жизни, более того логичен и "прав в главном" . Теперь кто то будет внимательнее и серъёзнее относится к его словам.

Лично я увидел в этой статье, до боли знакомые вздохи об итогах проводимых реформ - "раньше страну советов хотя бы боялись".
От Chestnut
К Snowtomcat (27.10.2010 10:36:39)
Дата 27.10.2010 12:39:02

идею ядерного оружия он спионерил у Ильи Эренбурга

>из того что навскидку вспомню в начале ПМВ предсказал позиционный тупик, в 1926 - ядерное оружие

который в 1921 году предсказал, что его изобретут американцы и применят по японцам

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Pav.Riga
К Chestnut (27.10.2010 12:39:02)
Дата 27.10.2010 13:54:57

Re: идею ядерного оружия Гэрберт Уэлс "Война в воздухе" раньше ...

>>из того что навскидку вспомню в начале ПМВ предсказал позиционный тупик, в 1926 - ядерное оружие
>
>который в 1921 году предсказал, что его изобретут американцы и применят по японцам

Идею ядерного оружия Гэрберт Уэлс в своей книге "Война в воздухе" раньше других описал правда с аппаратов легче воздуха...

С уважением к Вашему мнению.
От Ганс
К Pav.Riga (27.10.2010 13:54:57)
Дата 28.10.2010 06:46:47

Re: идею ядерного

>>>из того что навскидку вспомню в начале ПМВ предсказал позиционный тупик, в 1926 - ядерное оружие
>>
>>который в 1921 году предсказал, что его изобретут американцы и применят по японцам
>
>Идею ядерного оружия Гэрберт Уэлс в своей книге "Война в воздухе" раньше других описал правда с аппаратов легче воздуха...

У Вас склероз. Или Уэллса "читали картинками". Ядерное оружие(каролиниевые "долгожгущие" бомбы, бросаемые с обычных себе аэропланов на города) было в романе "Освобожденный мир". Он печатался в 4-м томе пятнадцатитомника вместе с "Войной в воздухе".
"Война в воздухе" вполне себе имела аппараты тяжелее воздуха (Драхенфлигерс), но ценна именно как первый глобальный постапокалипсис.

>С уважением к Вашему мнению.
От Паршев
К Pav.Riga (27.10.2010 13:54:57)
Дата 27.10.2010 20:18:24

Не-не-не!


>Идею ядерного оружия Гэрберт Уэлс в своей книге "Война в воздухе" раньше других описал правда с аппаратов легче воздуха...

аппараты легче воздуха у него были авианосцами для одноместных летательных аппаратов. А ЯБ - да, ещё до ПМВ.
От Дмитрий Козырев
К Chestnut (27.10.2010 12:39:02)
Дата 27.10.2010 12:43:07

А можно ссылку?

в каком виде это "предсказывалось"?

Потому что е=mc**2 конечно уже знали, но откуда взять лишюю массу еще вроде нет.
От Ярослав
К Дмитрий Козырев (27.10.2010 12:43:07)
Дата 27.10.2010 13:11:12

Re: А можно...

>в каком виде это "предсказывалось"?

http://lib.ru/PROZA/ERENBURG/hulio.txt


Ярослав
От Chestnut
К Дмитрий Козырев (27.10.2010 12:43:07)
Дата 27.10.2010 13:09:51

Ссылка -- "Хулио Хуренито", ближе к концу повести

>в каком виде это "предсказывалось"?

>Потому что е=mc**2 конечно уже знали, но откуда взять лишюю массу еще вроде нет.

Конечно, не с технисескими подробностями. Но зато угадал кто, по кому и когда -- "лет через двадцать"

Троцкий ведь тоже вряд ли предсказал техническое решение )))

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Птицын
К Chestnut (26.10.2010 20:29:33)
Дата 27.10.2010 06:17:28

А что за "календарь Димитрова"?

"Секретарь Коминтерна Димитров, выполняя поручение Сталина, огласил вскоре после мюнхенского соглашения точный календарь будущих завоевательных походов Гитлера..."

О чем идет речь?
От Паршев
К Птицын (27.10.2010 06:17:28)
Дата 27.10.2010 10:10:56

Он засекречен

а то люди подумают, что Сталин был не так уж и простоват.
От генерал Чарнота
К Паршев (27.10.2010 10:10:56)
Дата 27.10.2010 10:59:44

Re: Он засекречен

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)
>а то люди подумают, что Сталин был не так уж и простоват.

А где и при каких обстоятельствах Димитров огласил этот календарь?
От Белаш
К Chestnut (26.10.2010 20:29:33)
Дата 26.10.2010 23:31:39

"И в главном он прав!" Любопытный анализ. (-)
От А.Никольский
К Белаш (26.10.2010 23:31:39)
Дата 27.10.2010 00:04:54

в главном-то он неправ

главное для него - что сталинский режим не переживет войны.
Но очень прав в том, что СССР война была не нужна
От Белаш
К А.Никольский (27.10.2010 00:04:54)
Дата 27.10.2010 00:21:32

Re: в главном-то...

Приветствую Вас!

>Но очень прав в том, что СССР война была не нужна

Это я и имел в виду.
С уважением, Евгений Белаш
От Pav.Riga
К Белаш (26.10.2010 23:31:39)
Дата 26.10.2010 23:47:57

Re: "И в главном он прав!" Любопытный анализ. Он(ЛД) газеты читал...

Он(ЛД) газеты читал...Такое пророчествовали и провинциальные
эмигрантские русские газеты в Риге к примеру -"СЕГОДНЯ".
Причем вскоре после отнятия у соседней Литвы Клайпеды
(Мемеля).И как и все интеллигентные эмигранты были наблюдательны и язвительны относительно восточных порядков и беспорядков...

С уважением к Вашему мнению.
От Ustinoff
К Chestnut (26.10.2010 20:29:33)
Дата 26.10.2010 22:48:21

Круто, однако :) (-)
От АМ
К Chestnut (26.10.2010 20:29:33)
Дата 26.10.2010 21:29:58

Ре: Троцкий предсказывает...

спасибо