От Манлихер
К Роман Алымов
Дата 01.11.2010 16:44:40
Рубрики Прочее; WWII; Современность; Политек;

Роман, Вы неправы. Насильно в Канаду никто не тянет - но требовать от (+)

Моё почтение
>Доброе время суток!
> Никто же насильно в Канаду не тянет. Если принципы не позволяют отвечать на вопросы (сдавать отпечатки, юиометрию и так далее) - можно просто поехать в другую страну, где таких требований нет. Или вообще в Краснодарский край или Байкал.

...соискателей, пусть даже не всех, а некоторых, нарушения законодательства о гос.тайне - это неправильно.

> Ввели - ну ввели, тепеь наши им тоже чо-нибудь этакое ввидут (потребуют сдавать тест на умение плясать вприсядку или плевать на портрет королевы или ещё что) - Таиланд будет рад, у него прибавится туристов, и российских и канадских :-)

В Канаду не только туристы ездят.

>С уважением, Роман
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Роман Алымов
К Манлихер (01.11.2010 16:44:40)
Дата 01.11.2010 17:02:57

Наше законодательство их не волнует, как и нас их законы (-)

Доброе время суток!

>...соискателей, пусть даже не всех, а некоторых, нарушения законодательства о гос.тайне - это неправильно.
****** Ну мы же имеем право требовать от въезжающих в Россию "показать личико" - хотя наверняка найдутся места где нормы шариата введены в закон.

С уважением, Роман
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (01.11.2010 17:02:57)
Дата 01.11.2010 17:27:49

Неприкосновенность частной жизни это вроде общая норма?

а в данном случае нарушаются права третьих граждан без их ведома.
От SerB
К Роман Алымов (01.11.2010 17:02:57)
Дата 01.11.2010 17:24:52

Ну а нас не должны волновать их визовые правила.

Приветствия!

Выслать всех сотрудников консульств за "деятельность, несовместимую с дипломатическим статусом" - и дело с концом.

Удачи - SerB
От Андрей Чистяков
К SerB (01.11.2010 17:24:52)
Дата 01.11.2010 17:33:09

Ещё лучше ракетой стрельнуть, ага. (+)

Здравствуйте,

Если факт имеет место быть, он нов и настолько вызывающ, то тут, ПМСМ, должна начаться нормальная дипломатическая деятельность МИДа в виде писем/нот, выдвижения встречных требований, ограничения въезда канадцев в РФ и пр. совершенно неинтересной рутины. Высылка -- это её лимит, предел, за которым идёт уже приостановление дипотношений. И эта рутина -- единственно возможный и нормальный путь для любого современного и уважающего себя гос-ва.

Но эта "рутина" может легко помешать такой "синекуре", как работа в системе российского МИДа, а потому не делается, ИМХО. Лапошить рядовых российских и иностранных граждан и хамить им, "не влезая в высокие материи", -- намного проще, безопаснее, каръернее, а главное -- денежно выгоднее.

Всего хорошего, Андрей.
От SerB
К Андрей Чистяков (01.11.2010 17:33:09)
Дата 01.11.2010 17:37:16

Ракета - это после разрыва дипотношений

Приветствия!

Так что есть еще одна градация.
А полное стирание граней между дипломатией и шпионажем должно быть остановлено.

Удачи - SerB
От Андрей Чистяков
К SerB (01.11.2010 17:37:16)
Дата 01.11.2010 17:44:56

По последнему предложению даже тени спора нет. (+)

Здравствуйте,

Такие вопросы в анкете -- откровенно недружественный акт и нарушение элементарных прав человека, вынужденного сообщать информацию, затрагивающую вопросы суверинитета своей страны.

Но как многократно общавшийся с "представителями российского МИДа" я -- писсемист. :-) Ответ будут : "они -- каззлы, но раз так, то не ездите, чё вам там надо то ?".

Всего хорошего, Андрей.
От Роман Алымов
К Андрей Чистяков (01.11.2010 17:44:56)
Дата 01.11.2010 17:52:39

МИД правильно отвечает (+)

Доброе время суток!

>Но как многократно общавшийся с "представителями российского МИДа" я -- писсемист. :-) Ответ будут : "они -- каззлы, но раз так, то не ездите, чё вам там надо то ?".
****** Меня всегда удивляли граждане и особенно гражданки, сперва прущиеся к своим принцам в газные "козлиные" страны, а потом требующие их оттуда эвакуировать с благоприобретенными детьми, когда в этих странах начинают свои традиционные войны всех со всеми (и вся эта любовь происходит за деньги российских налогоплательщиков и с риском для жизни дипработников, пилотов и десанта). Какая такая особая необходимость ехать в страны, где нас не ждут?
С уважением, Роман
От Паршев
К Роман Алымов (01.11.2010 17:52:39)
Дата 01.11.2010 18:18:57

Хотя и офтопик


>****** Меня всегда удивляли граждане и особенно гражданки,

но БизнесФМ радио провело опрос: должны ли мы в одностороннем порядке отменить визы для граждан ЕС. Так около 90% высказались "за". Чтобы типа дать им пример.

Даже не знаю, как это моральное качество назвать.
От Д.И.У.
К Паршев (01.11.2010 18:18:57)
Дата 01.11.2010 18:52:57

Re: Хотя и...

>>****** Меня всегда удивляли граждане и особенно гражданки,
>
>но БизнесФМ радио провело опрос: должны ли мы в одностороннем порядке отменить визы для граждан ЕС. Так около 90% высказались "за". Чтобы типа дать им пример.

Подозреваю, что БизнесФМ слушает только ограниченная категория граждан, а отвечает на его вопросы еще более ограниченная (наверное, что-то петербургское - в Москве как-то не попадалась такая радиостанция).
От Паршев
К Д.И.У. (01.11.2010 18:52:57)
Дата 01.11.2010 20:05:48

"А-а, ты зналь, ты зналь!"

Виноват, ФинамФМ. 99,6

>Подозреваю, что БизнесФМ слушает только ограниченная категория граждан, а отвечает на его вопросы еще более ограниченная

абсолютно точно. Не только ограниченная, но и определенная. Но станция музыкальным вкусам моим соответствует.
От certero
К Паршев (01.11.2010 20:05:48)
Дата 02.11.2010 09:34:48

Re: "А-а, ты...

>Виноват, ФинамФМ. 99,6

>>Подозреваю, что БизнесФМ слушает только ограниченная категория граждан, а отвечает на его вопросы еще более ограниченная
>
>абсолютно точно. Не только ограниченная, но и определенная. Но станция музыкальным вкусам моим соответствует.
Не в тему, но на какой тайной частоте вы по бизнесфм музыку слушаете? Мне почему то всегда то про курс акций, то про политику рассказывают. А вот музыки нет:)
От Д.И.У.
К Паршев (01.11.2010 20:05:48)
Дата 02.11.2010 00:57:21

Re: "А-а, ты...

>Виноват, ФинамФМ. 99,6

Эта мне знакома, как резервная к 95,2 м (основной).

>>Подозреваю, что БизнесФМ слушает только ограниченная категория граждан, а отвечает на его вопросы еще более ограниченная
>
>абсолютно точно. Не только ограниченная, но и определенная. Но станция музыкальным вкусам моим соответствует.

Никогда даже мысль не приходила слушать, что они там говорят в перерывах между музыкой. Единственное средство сохранить душевное спокойствие в информационно насыщенной среде - селекция информации на полезный контент и шумы.
От Игорь Кулаков
К Паршев (01.11.2010 18:18:57)
Дата 01.11.2010 18:33:25

Re: Хотя и...

Dark Side forever!

>>****** Меня всегда удивляли граждане и особенно гражданки,
>
>но БизнесФМ радио провело опрос: должны ли мы в одностороннем порядке отменить визы для граждан ЕС. Так около 90% высказались "за". Чтобы типа дать им пример.

>Даже не знаю, как это моральное качество назвать.

вот ведь народ, какой плохой :-) не соотв-ет Вашим ожиданиям. Хотя, конечно, все должно быть взаимно. и визы тоже.
От Chestnut
К Игорь Кулаков (01.11.2010 18:33:25)
Дата 01.11.2010 18:36:08

Re: Хотя и...

>Dark Side forever!

>>>****** Меня всегда удивляли граждане и особенно гражданки,
>>
>>но БизнесФМ радио провело опрос: должны ли мы в одностороннем порядке отменить визы для граждан ЕС. Так около 90% высказались "за". Чтобы типа дать им пример.
>
>>Даже не знаю, как это моральное качество назвать.
>
>вот ведь народ, какой плохой :-) не соотв-ет Вашим ожиданиям. Хотя, конечно, все должно быть взаимно. и визы тоже.

взаимно -- дело хорошее. При условии симметричности потоков

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Андрей Чистяков
К Роман Алымов (01.11.2010 17:52:39)
Дата 01.11.2010 17:58:13

Мда... (+)

Здравствуйте,

> Какая такая особая необходимость ехать в страны, где нас не ждут?

Я думаю, что жить вообще вредно/не нужно. Хлопотно это, затратно и всегда в итоге заканчивается плохо.

Всего хорошего, Андрей.
От Роман Алымов
К Андрей Чистяков (01.11.2010 17:58:13)
Дата 01.11.2010 18:01:50

С каких пор "жить" = "ездить за границу"? (-)
От АМ
К Роман Алымов (01.11.2010 18:01:50)
Дата 01.11.2010 18:05:21

Ре: С каких...

бизнес, место работы, семья, например
От Роман Алымов
К АМ (01.11.2010 18:05:21)
Дата 01.11.2010 18:29:36

Ре: С каких...

Доброе время суток!
>бизнес, место работы, семья, например
***** Ну вот у меня теоретически "место работы" требует командировок - но разве МИД РФ обязан обеспечивать мне получение визы? Да даже с визой любой пограничник забугорный имеет право завернуть меня на границе, если моя морда лица ему не понравится - что теперь, нюкать их? А вот если я заполню такую анкетку (а не поставлю прочерки) - у компетентных органов могут возникнуть ко мне вопросы (и это будет правильно).
Ну а семью надо вывозить из таких стран.
С уважением, Роман
От МиГ-31
К Роман Алымов (01.11.2010 18:29:36)
Дата 01.11.2010 18:48:41

Рома, значит в Канаду в командировку ты не поедешь?

А если поедешь, то по возвращинии - сразу в турма?
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Роман Алымов
К МиГ-31 (01.11.2010 18:48:41)
Дата 01.11.2010 19:06:03

Значит не поеду, а что тут такого? (+)

Доброе время суток!
Вон деды мои за границей были только в составе Красной Армии - разве это делает их жизнь менее значимой? А если мы оказались частью мира, где возможность ездить в "нормальные страны" является обязательным условием и работы, и отдыха - то чего тогда удивляться тому что эти "нормальные страны" воротят что хотят? Вот в Англию ездил в командировку - и сфоткали, и отпечатки сняли, теперь я под колпаком, не быть мне резидентом :-))))
С уважением, Роман
От Chestnut
К Андрей Чистяков (01.11.2010 17:44:56)
Дата 01.11.2010 17:46:36

Re: По последнему...

>Такие вопросы в анкете -- откровенно недружественный акт

в отношении кого именно? Анкета вовсе не специфически для россиян, а для всех, кому нужна виза в Канаду

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Д.И.У.
К Chestnut (01.11.2010 17:46:36)
Дата 01.11.2010 18:49:04

Сколько можно невинность изображать?

>>Такие вопросы в анкете -- откровенно недружественный акт
>
>в отношении кого именно? Анкета вовсе не специфически для россиян, а для всех, кому нужна виза в Канаду

Это якобы "всеобщность" называется "операцией прикрытия" или политкорректным фиговым листком. Проще говоря, 33-ю статью канадской анкеты будут де-факто игнорировать для граждан Гондураса и Чехии (что бы они там ни писали), но внимательно регистрировать и изучать для граждан "недружественных государств" (из которых Россия, без сомнения, остается на первых местах).

Неужели непонятно, для чего, кому и от кого нужны такие специфические сведения (номер ВЧ, местонахождение, вид деятельности, ФИО командира - по которому можно незадорого и легально собрать сведения на всех родственников, имущество, доходы, адреса и даже личные пристрастия)?
От Андрей Чистяков
К Chestnut (01.11.2010 17:46:36)
Дата 01.11.2010 17:55:57

Я спрошу французов об этом. (+)

Здравствуйте,

>в отношении кого именно? Анкета вовсе не специфически для россиян, а для всех, кому нужна виза в Канаду

Хотя, опять же, они почти наверняка ездят в Канду безвизово. :-) Интересно и время появления этого пункта/пунктов.

Всего хорошего, Андрей.
От Chestnut
К Андрей Чистяков (01.11.2010 17:55:57)
Дата 01.11.2010 18:04:39

им виза не нужна, да (-)
От VadimV1144
К Chestnut (01.11.2010 18:04:39)
Дата 01.11.2010 18:13:11

Французам не нужна ...

A visa is waived for:
- citizens of the following countries: Andorra, Argentina, Australia, Bermuda, Brazil, Brunei, Canada, Chile, Costa Rica, Croatia, El Salvador, Guatemala, Holy See, Honduras, Israel, Japan, Malaysia, Mexico, Monaco, Nicaragua, New Zealand, Panama, Paraguay, San Marino, Singapore, South Korea, United States, Uruguay, Venezuela;
От Роман Алымов
К SerB (01.11.2010 17:37:16)
Дата 01.11.2010 17:44:20

Что будем делать с Францией? (+)

Доброе время суток!
Французы вон вводят потихоньку сдачу ДНК для получения визы. Это посерьёзнее будет чем анкеты и даже отпечатки пальцев (которые, вроде, генетически не обусловлены) - ибо с такой базой данных и в 2050м году можно будет тормознуть на пересадке в Мюнхене гражданку Австралии ДеЧапмен, летящую из Уганды в Эквадор, и поинтересоваться, каким это образом с вероятностью 99% её биологическим папой является гражданин РФ Никоноров, единственный раз выезжавший в командировку во Францию в 2015м году и никогда не посещавший Австралию.
С уважением, Роман
От Colder
К Роман Алымов (01.11.2010 17:44:20)
Дата 02.11.2010 07:33:54

Смотря что считать серьезнее

Сдача ДНК не является противозаконным актом в РФ. Как грится - дело ваше. А вот подробное сообщение военной информации - таки да, противозаконно. Подобные официальные требования консульских работников - новое и необычное явление (подозреваю, что неофициально такие штуки проворачивались с отдельными личностями, но...). Вообще подозреваю, что такой вот финт - это всего лишь первая пробная ласточка. Сначала откусывают пальчик, п потом всю руку.
От Андрей Чистяков
К Роман Алымов (01.11.2010 17:44:20)
Дата 01.11.2010 17:52:39

Договариваться. (+)

Здравствуйте,

> Французы вон вводят потихоньку сдачу ДНК для получения визы.

Не слышал о таком, если честно.

> Это посерьёзнее будет чем анкеты и даже отпечатки пальцев (которые, вроде, генетически не обусловлены) - ибо с такой базой данных и в 2050м году можно будет тормознуть на пересадке в Мюнхене гражданку Австралии ДеЧапмен, летящую из Уганды в Эквадор, и поинтересоваться, каким это образом с вероятностью 99% её биологическим папой является гражданин РФ Никоноров, единственный раз выезжавший в командировку во Францию в 2015м году и никогда не посещавший Австралию.

Вы очень далеко копаете, Роман. Пусть французы сначала создадут национальную базу ДНК во Франции, до которой -- "как до Киева рачки" не в последнюю очередь потому, что никому не хочется быть внесённым в дополнительные списки чего-то там низвестно где.

Всего хорошего, Андрей.
От erno
К Андрей Чистяков (01.11.2010 17:52:39)
Дата 02.11.2010 11:42:48

Re: Договариваться.

>Пусть французы сначала создадут национальную базу ДНК во Франции, до которой -- "как до Киева рачки" не в последнюю очередь потому, что никому не хочется быть внесённым в дополнительные списки чего-то там низвестно где.

И именно поэтому им проще начать с создания базы иностранных граждан.
От Роман Алымов
К SerB (01.11.2010 17:24:52)
Дата 01.11.2010 17:29:07

А смысл? (+)

Доброе время суток!
У нас полно людей, нигде не служивших, и им всякие такие анкеты плоскопаралельны. Причём, подозеваю, среди оформляющих визы в Канаду таких больше чем среди населения в целом.
Хотя можно, конечно, и выслать, я не против :-)
С уважением, Роман