От PQ
К All
Дата 29.10.2010 16:12:52
Рубрики Современность; Армия;

О ЗиЛ-131, как их эксплуатируют сейчас в Российской Армии

Вот к примеру у меня в подразделении основная головная боль командиров и зампотеха это ЗИЛ-131 1979 года выпуска. Зилы представляют из себя грязные, обшарпанные механические существа, которые, выезжая на абсолютно лысых колесах раз в неделю, непременно ломаются и становятся на месячный ремонт. Стать водителем такого вот ЗИЛа для солдата считается наказанием, ибо после этого он обречен жить под капотом своей машины, ходить постоянно грязным и получать за это дюлей. Один такой водитель уходя на дембель сказал мне : « Вот приеду домой, куплю у колхоза вот такой вот ЗИЛ за пару тысяч, оболью солярой и СОЖГУ. Сниму и видео вам отправлю ммской, ждите...»

Между тем ЗИЛы убирать никто не собирается, ремонтируйте говорят, раз довели машины до такого состояния, и эксплуатируйте. Это мол Ваша техника боевая. Деды ей гордились когда то. Вот и эксплуатируем… день эксплуатации – неделя ремонта. Благо их как раз на все дни недели хватает, один сломался – другой эстафету продолжает. Ремонтируются они естественно за счет командиров. Не может же склад и тех часть каждый месяц одну и ту же запчасть списывать. Ну ничего, мы привыкли, у каждого командира свои связи и выходы как и где подешевле запчасть достать, скока кому в литрах отдать. Все на мази как говорится. И если из под техники ничего не течет- значит кончилось масло, пора доливать…

ЗИЛы – это как пример, о наболевшем. Кроме них в каждом подразделении имеется еще куча устаревших, но поддерживаемых в боевой готовности образцов вооружения и военной техники. Сюда включаю и приборы тоже. Президент в последнее время частенько о технике военной разговаривает по ящику, только вот как то медленно идет обновление её в армии. Может это потому, что все новейшие образцы мы в другие страны продаем, а самим не хватает.

http://starlei.ru/arme/voennaya-texnika/texnika-na-grani-fantastiki/#more-70
От Антон Потапов
К PQ (29.10.2010 16:12:52)
Дата 29.10.2010 23:03:01

Re: О ЗиЛ-131,...

осенью в Мурманской обл. сфотографировал такую вот автоколонну с транзитными номерами куда и зачеа они ехали не знаю. Но тут полный комплект и УАЗ и ЗиЛ, ЗиСов только не хватало)))


[344K]


[211K]



От FLayer
К Антон Потапов (29.10.2010 23:03:01)
Дата 31.10.2010 22:17:34

Re: О ЗиЛ-131,...

Доброго времени суток
>осенью в Мурманской обл. сфотографировал такую вот автоколонну с

А вторая фотография где сделана?


Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От ИгорьД
К Антон Потапов (29.10.2010 23:03:01)
Дата 31.10.2010 01:38:54

Re: О ЗиЛ-131,...

>осенью в Мурманской обл. сфотографировал такую вот автоколонну с транзитными номерами куда и зачеа они ехали не знаю. Но тут полный комплект и УАЗ и ЗиЛ, ЗиСов только не хватало)))

Хорошее фото. 157-й в своем родном окрасе. На ВИФе уже обсуждалось, почему он красился в другой оттенок зеленого по сравнению с другими машинами. Но, ЕМНИП, отгадки как-то не прозвучало. :)

С ув.
Игорь
От oleg100
К ИгорьД (31.10.2010 01:38:54)
Дата 31.10.2010 16:55:51

Re: О ЗиЛ-131,...

а красивые какие машинки. Меня с детства удивляло - почему западные военные грузовики были такие страшные, старомодные, прадедовские с виду - и по сравнению с нашими зилами/уралами. А

окраска - да, помню другая была но как-то автоматически возникал ответ - старые модели, выпущенные раньше, другой стандарт был окраски - так что ответ был наготове - и до вопроса дело за все годы службы у меня так и не дошло :)))))
От Тезка
К ИгорьД (31.10.2010 01:38:54)
Дата 31.10.2010 01:40:02

Re: О ЗиЛ-131,...

> Но, ЕМНИП, отгадки как-то не прозвучало. :)

Да ладно. Тут с бревном-то на танке определиться так и не смогли )))
От oleg100
К Антон Потапов (29.10.2010 23:03:01)
Дата 30.10.2010 17:01:17

Re: О ЗиЛ-131,...

о, спасибо, на память будет, у нас кроме буханок с ЗАСом все были 131-е да Уралы. Класс техника - в грязь любую, по нашим хлябям, лесам, полям, зима-лето-осень. Любо дорого вспомнить :))))
От PQ
К Антон Потапов (29.10.2010 23:03:01)
Дата 29.10.2010 23:05:47

Машины с хранения...наверное продали гражданским (-)
От PQ
К PQ (29.10.2010 16:12:52)
Дата 29.10.2010 21:21:29

Кстати, о Т-72 и Т-90


[38K]


От writer123
К PQ (29.10.2010 16:12:52)
Дата 29.10.2010 21:00:54

Re: О ЗиЛ-131,...

Я вот гляжу - в организациях 130-е и 131-е бегают ещё только так, каждый день, хотя возможно и понемногу. И ничего, как-то справляются. Может, что-то в канцелярии поменять стоит?
От landman
К writer123 (29.10.2010 21:00:54)
Дата 29.10.2010 21:47:48

Re: О ЗиЛ-131,...

Доброго всем времени суток


>Я вот гляжу - в организациях 130-е и 131-е бегают ещё только так, каждый день, хотя возможно и понемногу. И ничего, как-то справляются. Может, что-то в канцелярии поменять стоит?

***Тоже мне фокус, в одной из контор продаются УАЗ-469Б 82 г.в и ЗиЛ-130 86 г.в. Оба на ходу.


С уважением Олег
От writer123
К landman (29.10.2010 21:47:48)
Дата 29.10.2010 23:04:26

То-то и оно (-)
От UFO
К PQ (29.10.2010 16:12:52)
Дата 29.10.2010 19:24:37

Что интересно, аккурат на ЗиЛе-131 ...

Приветствую Вас!
>Вот к примеру у меня в подразделении основная головная боль командиров и зампотеха это ЗИЛ-131 1979 года выпуска.

...1979 года выпуска я старшим машины, принимал участие в марше на Минский полигон в рамках учений Запад-90. Уже тогда машина была изношенной. Помнится, закипели, слили остатки антифриза, дальше ехали на воде. Если машина, упомянутая аффтаром большую часть жизни не простояла на НЗ, то я не верю, что она дожила до 2010 года.
Как никак, с момента наших мытарств еще 20 лет минуло...

С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От объект 925
К UFO (29.10.2010 19:24:37)
Дата 29.10.2010 19:51:30

Ре: офф, но

>Если машина, упомянутая аффтаром большую часть жизни не простояла на НЗ, то я не верю, что она дожила до 2010 года.
+++
у меня была ВАЗ-2106 1978-го года. Следы ее потерял в 2005-м (у родственников потом была), но она еще шустро ездила.
Хотя двигатель был меняный.

Алеxей
От astro-02
К объект 925 (29.10.2010 19:51:30)
Дата 29.10.2010 22:14:09

В 2003 году ездил на ГАЗ-66 конца 60-х

Машина постоянно и напряженно эксплуатировалась по бездорожью энергетиками. Была у военных, потом те продали. Вполне нормальная. Год выпуска - вроде 1968 был.
От bedal
К astro-02 (29.10.2010 22:14:09)
Дата 29.10.2010 22:45:42

Месяц назад видел новенькую шишигу без номеров в Архызе

водитель стоял рядом, в камуфле с накинутым, несмотря на жару, капюшоном, только рыжая борода торчала.
От writer123
К bedal (29.10.2010 22:45:42)
Дата 31.10.2010 15:38:35

Re: Месяц назад...

>водитель стоял рядом, в камуфле с накинутым, несмотря на жару, капюшоном, только рыжая борода торчала.
Самой новой Шишиге сейчас должно быть 12 лет, в 98-м году вроде бы она снята с производства окончательно.
От bedal
К writer123 (31.10.2010 15:38:35)
Дата 31.10.2010 19:49:25

видимо, с хранения. Я бы внимания не обратил (там шишиг полно)

по горным дорогам на них любят гонять. Внимание обратило сочетание с водителем.
От VVS
К bedal (31.10.2010 19:49:25)
Дата 31.10.2010 20:28:22

Re: видимо, с...

>по горным дорогам на них любят гонять. Внимание обратило сочетание с водителем.

Ну так! В Геленжике сейчас так вообще туристический аттракцион "русские горки" - до водопадов туристов на скорости катят в кузове шишиг по горным ручьям. Машина прыгает, кренится, офисные бабы визжат :-)
От bedal
К VVS (31.10.2010 20:28:22)
Дата 01.11.2010 07:54:39

"а рельсы выкрасить в зелёный цвет"

никто не отреагировал на шишигу без номеров с водителем, скрывающим лицо, открыто стоящую в центре вполне курортного места Карачаево-Черкессии :-)
От Estel
К VVS (31.10.2010 20:28:22)
Дата 31.10.2010 20:50:27

Оффтоп, но...

>>по горным дорогам на них любят гонять. Внимание обратило сочетание с водителем.
>
>Ну так! В Геленжике сейчас так вообще туристический аттракцион "русские горки" - до водопадов туристов на скорости катят в кузове шишиг по горным ручьям. Машина прыгает, кренится, офисные бабы визжат :-)

У нас в том году знакомый так чуть не убился именно в том районе. Он был в кузове, когда Шишку понесло и выбросило с серпантина. Еле собрали. Перелом костей таза - самое просто что было.
От KGBMan
К PQ (29.10.2010 16:12:52)
Дата 29.10.2010 18:25:50

Напомнило нашу часть .... (-)
От VIM
К PQ (29.10.2010 16:12:52)
Дата 29.10.2010 16:58:17

Re: О ЗиЛ-131,...

>Вот к примеру у меня в подразделении основная головная боль командиров и зампотеха это ЗИЛ-131 1979 года выпуска.
ЗиЛ-131 как разъездная машина - еще хуже "Урал-375" или "Шишиги". Лучше отыскать на ЦБРАТ ЗиЛ-157 (если еще не проблюбили) и не знать головной боли. В отличие от полноприводников, ЗиЛ-130 - лучшая машинка по профилю "куда пошлют" (ес-но, упоминаю марки топичного периода).


С уважением, ВИ
От Тезка
К VIM (29.10.2010 16:58:17)
Дата 30.10.2010 01:11:07

Re: О ЗиЛ-131,...

>ЗиЛ-131 как разъездная машина - еще хуже "Урал-375" или "Шишиги". Лучше отыскать на ЦБРАТ ЗиЛ-157 (если еще не проблюбили) и не знать головной боли. В отличие от полноприводников, ЗиЛ-130 - лучшая машинка по профилю "куда пошлют" (ес-но, упоминаю марки топичного периода).

К 131 и 130 Зилам отношение было так себе, скорее плохое. Старались из боксов лишний раз не выгонять. Хуже относились разве что к Газ-54. Рабочие лошади - это шишиги и камазы. если что-то посерьезнее, то уралы и 157-е.
От PQ
К Тезка (30.10.2010 01:11:07)
Дата 30.10.2010 01:31:04

Может ГаЗ-53? (-)
От Тезка
К PQ (30.10.2010 01:31:04)
Дата 30.10.2010 01:46:06

Да, правильно. ГАЗ-53 (-)
От kegres
К VIM (29.10.2010 16:58:17)
Дата 29.10.2010 19:20:50

К слову о 157

> Лучше отыскать на ЦБРАТ ЗиЛ-157 (если еще не проблюбили) и не знать головной боли.

Только что вспомнил, что данную телегу, шофёрская масса называла Поларис.
Я это слышал в 80х годах, они как раз начали попадать в хозяйство из закромов, и попадались остатки ездившие с 50х годов.
Просто интересно - откуда такое имячко?
От Митрофанище
К kegres (29.10.2010 19:20:50)
Дата 29.10.2010 23:17:38

Их до 93-го клепали

если я не ошибаюсь.
От Александр Буйлов
К Митрофанище (29.10.2010 23:17:38)
Дата 30.10.2010 00:43:11

На сколько я знаю, последние собрали к параду Победы 95-го года.

>если я не ошибаюсь.
У нас одна машина из этой партии была. Таманская дивизия, 2003-2004 г, она ещё активно использовалась.
От Александр Буйлов
К Александр Буйлов (30.10.2010 00:43:11)
Дата 30.10.2010 00:44:19

P.S. Тоже "мормоном" звали (-)
От MR1
К Александр Буйлов (30.10.2010 00:44:19)
Дата 31.10.2010 16:51:20

Re: "Мормон", "Трумэн". Колун - не разу не слышал. (-)
От NV
К Александр Буйлов (30.10.2010 00:44:19)
Дата 31.10.2010 11:38:46

Наверное, в честь американской марки Marmon-Herrington. По лендлизу поставлялись (-)
От amyatishkin
К NV (31.10.2010 11:38:46)
Дата 31.10.2010 14:09:03

ленд-лизовские грузовики уж больно непохожи бескапотной компонтовкой

Были вот такие:

http://www.offroadvehicle.ru/AZBUCAR/Ford/marmonherrington%20%204x4%20big.jpg



Но не знаю, поставлялись ли по ленд-лизу
От NV
К amyatishkin (31.10.2010 14:09:03)
Дата 31.10.2010 19:16:01

Насколько помню, Мармоны к нам в страну попадали еще до войны

http://rcforum.ru/attachment.php?attachmentid=459564&stc=1&thumb=1&d=1279127488

Виталий
От Митрофанище
К amyatishkin (31.10.2010 14:09:03)
Дата 31.10.2010 14:55:00

Похожи

>Были вот такие:

>
http://www.offroadvehicle.ru/AZBUCAR/Ford/marmonherrington%20%204x4%20big.jpg




И вот такие
Додж
http://www.park5.ru/picture/1782/

Шевроле
http://i062.radikal.ru/1006/8c/d2024aca9588.jpg



Интернешнл
http://s06.radikal.ru/i179/1005/fb/8014aaddca76.jpg



От Гегемон
К Митрофанище (29.10.2010 23:17:38)
Дата 30.10.2010 00:10:27

На Уральском автомоторном, по 16-18 тыс. в год (-)
От VIM
К kegres (29.10.2010 19:20:50)
Дата 29.10.2010 22:18:28

Re: К слову...

>Только что вспомнил, что данную телегу, шофёрская масса называла Поларис.
>Я это слышал в 80х годах, они как раз начали попадать в хозяйство из закромов, и попадались остатки ездившие с 50х годов.
>Просто интересно - откуда такое имячко?
Этимологию этого прозвища не знаю. У нас называли ЗиЛ-157 "Захаром" или "Мормоном". Прозвище "Поларис" имел "прямоточно-солярный" самопальный агрегат на основе чугунной трубы для обогрева палаток.
С уважением, ВИ
От инженегр
К kegres (29.10.2010 19:20:50)
Дата 29.10.2010 21:44:21

А в ГСВГ ЗиЛ-157 почему-то называли "Мармоном". У меня о нем самые хорошие

впечатления, в отличие от 131-го.
От Петров Борис
К инженегр (29.10.2010 21:44:21)
Дата 01.11.2010 09:28:25

У нас (Альтенграбов) - "Мурмоном"... х его з почему... (-)
От Митрофанище
К инженегр (29.10.2010 21:44:21)
Дата 29.10.2010 23:55:02

Re: А в...

>впечатления, в отличие от 131-го.

Отчего так?

"Колун", он и есть колун.
От Kazak
К инженегр (29.10.2010 21:44:21)
Дата 29.10.2010 22:59:39

И с чего бы Мармоном? Прям загадка века (-)
От инженегр
К Kazak (29.10.2010 22:59:39)
Дата 29.10.2010 23:02:15

От издаваемого звука? В общем, похоже. (-)
От UFO
К kegres (29.10.2010 19:20:50)
Дата 29.10.2010 19:37:41

Имя у него - Колун...

Приветствую Вас!

>Только что вспомнил, что данную телегу, шофёрская масса называла Поларис.

А Поларисом его называл, наверное, первый водитель грузовика с нетрадиционной...

>Просто интересно - откуда такое имячко?

Оттуда, наверное.

С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От МиГ-31
К UFO (29.10.2010 19:37:41)
Дата 31.10.2010 02:13:59

Точно Колун!

Замечательная шайтан-арба!
Надежная, проходимая! Только рулю крутить - руки отваливались. Особенно разворачиваться...
>
>Оттуда, наверное.

>С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Antenna
К PQ (29.10.2010 16:12:52)
Дата 29.10.2010 16:28:27

Как СА эксплуатировала.

Ездил 131 с трещиной в блоке. Из под капота пар как из паровоза. Водила через каждые метров 500 доливал воду из 20 литровой канистры. Дежурная машина.
От Kazak
К Antenna (29.10.2010 16:28:27)
Дата 29.10.2010 22:56:06

Эпоксидки не нашлось?

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Ездил 131 с трещиной в блоке. Из под капота пар как из паровоза. Водила через каждые метров 500 доливал воду из 20 литровой канистры. Дежурная машина.

У меня тож движок разморозили, заклепали кое-как.

Извините, если чем обидел.
От Antenna
К Kazak (29.10.2010 22:56:06)
Дата 31.10.2010 17:21:24

Re: Эпоксидки не...

Антифриз буржуазный пережиток, а эпоксидка типа нет?
От А.Никольский
К PQ (29.10.2010 16:12:52)
Дата 29.10.2010 16:28:16

тут проблема простая

полная замена ЗиЛ-131 в нашей армии (где он до недавнего времени был самым распространенным типом грузовика, а может и сейчас такой) обойдется в стоимость порядка 100 000 новых грузовиков аналогичного класса. Это больше сотни млрд руб, ИМХО. И экспорт, на который жалуетсяя автор, тут непричем
От writer123
К А.Никольский (29.10.2010 16:28:16)
Дата 31.10.2010 02:27:22

Re: тут проблема...

>полная замена ЗиЛ-131 в нашей армии (где он до недавнего времени был самым распространенным типом грузовика, а может и сейчас такой) обойдется в стоимость порядка 100 000 новых грузовиков аналогичного класса. Это больше сотни млрд руб, ИМХО. И экспорт, на который жалуетсяя автор, тут непричем

Всего лишь 3 Мистраля, ценой 1 млрд баксов за штуку. А пользы - не в пример больше.
От Гегемон
К writer123 (31.10.2010 02:27:22)
Дата 31.10.2010 02:41:18

Re: тут проблема...

Скажу как гуманитарий

>>полная замена ЗиЛ-131 в нашей армии (где он до недавнего времени был самым распространенным типом грузовика, а может и сейчас такой) обойдется в стоимость порядка 100 000 новых грузовиков аналогичного класса. Это больше сотни млрд руб, ИМХО. И экспорт, на который жалуетсяя автор, тут непричем
>Всего лишь 3 Мистраля, ценой 1 млрд баксов за штуку. А пользы - не в пример больше.
А какая разница? При таком подходе - любой ИВЕКО убьют, только ЗИЛ-157 и можно давать.

С уважением
От writer123
К Гегемон (31.10.2010 02:41:18)
Дата 31.10.2010 11:20:30

Re: тут проблема...

>А какая разница? При таком подходе - любой ИВЕКО убьют, только ЗИЛ-157 и можно давать.

При вашем подходе армии вообще ничего давать нельзя.
А в общем надо посмотреть, если армии нужнее Зил-157 - значит надо дать ей обновлённый Зил-157. А не воевать с ветряными мельницами, пытаясь научить срочников обслуживать какую-нибудь ивеку.
От Гегемон
К writer123 (31.10.2010 11:20:30)
Дата 31.10.2010 21:42:47

Re: тут проблема...

Скажу как гуманитарий

>>А какая разница? При таком подходе - любой ИВЕКО убьют, только ЗИЛ-157 и можно давать.
>При вашем подходе армии вообще ничего давать нельзя.
Это почему это?

>А в общем надо посмотреть, если армии нужнее Зил-157 - значит надо дать ей обновлённый Зил-157. А не воевать с ветряными мельницами, пытаясь научить срочников обслуживать какую-нибудь ивеку.
Научить срочника обслуживать современный автомобиль к АКПП как бы не проще, чем приучить ворочать руль ЗИЛ-157

С уважением
От writer123
К Гегемон (31.10.2010 21:42:47)
Дата 31.10.2010 21:45:49

Re: тут проблема...

>Это почему это?
"Потому, что сломают"

>Научить срочника обслуживать современный автомобиль к АКПП как бы не проще, чем приучить ворочать руль ЗИЛ-157
Уха-ха, удачного вам ремонта АКПП срочником.
От Iva
К writer123 (31.10.2010 21:45:49)
Дата 02.11.2010 08:21:21

Re: тут проблема...

Привет!

>>Научить срочника обслуживать современный автомобиль к АКПП как бы не проще, чем приучить ворочать руль ЗИЛ-157
>Уха-ха, удачного вам ремонта АКПП срочником.

Это на фиг не надо. Ни в мирной жизни, ни в конфликте малой интесивности.
А в крупной войне - будут кадры, которые в мирной жизни ремонтировали АКПП.

Не должна армия иметь все свое. Она должна опираться на имеющееся в стране. И только где это нельзя - надо что-то делать.

И одна из причин "вымирания" срочника в Европе - это именно усложнение техники, которую он должен обслуживать, даже не ремонтировать. Проблема отмеченная еще в 70-х.


Владимир
От СОР
К writer123 (31.10.2010 21:45:49)
Дата 01.11.2010 06:16:39

Интересно, почему ни у кого не вызывает шок



>>Научить срочника обслуживать современный автомобиль к АКПП как бы не проще, чем приучить ворочать руль ЗИЛ-157
>Уха-ха, удачного вам ремонта АКПП срочником.

Что срочник не может отремонтировать автомат, пулемет, крупнокалиберный пулемет, пушку, танк, вертолет, самолет, подводную лодку, авианосец и ядерную бомбу?

А вот если срочник не сможет отремонтировать автомобиль это все, конец света, развал и трагедия.

Можно подумать вы сможете отремонтировать МКПП, а сложности ремонта АКПП сильно раздуты российской реальностью и темной народной массой.

тем более, что разговор об обслуживание.
От writer123
К СОР (01.11.2010 06:16:39)
Дата 01.11.2010 11:24:37

Re: Интересно, почему...

>Что срочник не может отремонтировать автомат, пулемет, крупнокалиберный пулемет, пушку, танк, вертолет, самолет, подводную лодку, авианосец и ядерную бомбу?
Многое из этого отчасти он и ремонтирует. При том, что с ремонтом вышеописанного у нас тоже большие проблемы (кроме, может, ЯБЧ), и не решив их - мы создаём себе ещё головняк с ремонтом автопарка.

>А вот если срочник не сможет отремонтировать автомобиль это все, конец света, развал и трагедия.
Скажите, у вас автомобиль никогда не ломается?

>Можно подумать вы сможете отремонтировать МКПП, а сложности ремонта АКПП сильно раздуты российской реальностью и темной народной массой.
Я много что могу отремонтировать, но у меня техническое образование, и потрачу я на это немало времени. Однако речь о солдатах, у которых за плечами в лучшем случае 11 классов.
МКПП и двигатели отечественных авто люди вполне успешно ремонтируют в домашних условиях, главная проблема там имхо - не сложность задачи, а отсутствие оснастки и качественных запчастей.
От Гегемон
К writer123 (31.10.2010 21:45:49)
Дата 01.11.2010 00:10:09

Re: тут проблема...

Скажу как гуманитарий

>>Это почему это?
>"Потому, что сломают"
Если относиться к ним как к говну и не учить - сломают.

>>Научить срочника обслуживать современный автомобиль к АКПП как бы не проще, чем приучить ворочать руль ЗИЛ-157
>Уха-ха, удачного вам ремонта АКПП срочником.
Проще заменить агрегат. А перебирает пусть слесарь.

С уважением
От writer123
К Гегемон (01.11.2010 00:10:09)
Дата 01.11.2010 11:25:33

Re: тут проблема...

>Проще заменить агрегат. А перебирает пусть слесарь.

1. агрегат стоит денег, его надо купить и привезти
2. а слесаря где возьмём?
От Гегемон
К writer123 (01.11.2010 11:25:33)
Дата 01.11.2010 12:37:06

Re: тут проблема...

Скажу как гуманитарий

>>Проще заменить агрегат. А перебирает пусть слесарь.
>1. агрегат стоит денег, его надо купить и привезти
Разумеется. Ремонт тоже небесплатный.

>2. а слесаря где возьмём?
Наймем. Или научим срочника операциям на станке под руководством мастера.
В любом случае принципиального усложнения нет.

С уважением
От writer123
К Гегемон (01.11.2010 12:37:06)
Дата 01.11.2010 21:06:59

Re: тут проблема...

>Разумеется. Ремонт тоже небесплатный.
Ремонт делается на месте, без эвакуации неисправного автомобиля в тыл и т.п.

>Наймем. Или научим срочника операциям на станке под руководством мастера.
Т.е. опять гражданские с их жёваными-пережёваными минусами. С учётом зарплат вольнонаёмных в ВС РФ, ага.
Научите операциям на станке под руководством мастера - хех, вы точно где-то в другой реальности. Интересно, сколько раз он накосорезит за год под руководством мастера, и сколько это будет стоить.
От Объект 172М
К Гегемон (01.11.2010 12:37:06)
Дата 01.11.2010 13:12:06

за год срочника обучить ремонту АКПП не возможно (-)
От Гегемон
К Объект 172М (01.11.2010 13:12:06)
Дата 01.11.2010 21:48:31

А МКПП он будет чинить на раз?

Скажу как гуманитарий

Что-то мне подсказывает, что на починку КПП нужен слесарь.

С уважением
От Тезка
К writer123 (31.10.2010 21:45:49)
Дата 31.10.2010 21:58:09

Re: тут проблема...

>Уха-ха, удачного вам ремонта АКПП срочником.

Срочники ремонтом КПП не занимались даже во времена благословенные.
Были, конечно, отдельные гении, но...
От writer123
К Тезка (31.10.2010 21:58:09)
Дата 31.10.2010 22:29:26

Re: тут проблема...

>Срочники ремонтом КПП не занимались даже во времена благословенные.
>Были, конечно, отдельные гении, но...
А кто у нас есть кроме срочников по новому облику? Контрактников резко поурезали, прапорщиков не планируется (хотя пока они и есть), офицеров тоже поурезали. Кто чинить-то будет? При том, что в армии хватает более сложной техники, чем автомобили.
От Тезка
К writer123 (31.10.2010 22:29:26)
Дата 31.10.2010 22:35:35

Re: тут проблема...

>А кто у нас есть кроме срочников по новому облику? Контрактников резко поурезали, прапорщиков не планируется (хотя пока они и есть), офицеров тоже поурезали. Кто чинить-то будет?

В те годы, когда срочников не допускали, а про контрактников и не слыхивали - машины таки чинили. Угадайте с трех раз - кто?
От writer123
К Тезка (31.10.2010 22:35:35)
Дата 01.11.2010 11:26:05

Re: тут проблема...

>В те годы, когда срочников не допускали, а про контрактников и не слыхивали - машины таки чинили. Угадайте с трех раз - кто?
См. моё замечание об офицерах и прапорщиках.
От Митрофанище
К Тезка (31.10.2010 21:58:09)
Дата 31.10.2010 22:19:54

Re: тут проблема...

>>Уха-ха, удачного вам ремонта АКПП срочником.
>
>Срочники ремонтом КПП не занимались даже во времена благословенные.
>Были, конечно, отдельные гении, но...


В общем-то да, но любым сложным ремонтом занимаются те, кто это может делать.
И такие срочники всегда были.
И более сложные ремонты выполняли, но действительно, немного таких.

Талант и умение - это одно, но опыт не менее важен иногда.
От Antenna
К Митрофанище (31.10.2010 22:19:54)
Дата 31.10.2010 22:33:28

На американские гражданские грузовики стали массово ставить АКП.

Уровень набираемых в транспортные конторы упал, с механикой уже не справляются, плюс берут больше женщин, поэтому теперь американские транспортные конторы стали заказывать грузовики с АКП. Раньше только механику из-за срока работы механики равному сроку работы грузовика. С плохим водителем механика и сцепление работают меньше АКП, невыгодна стала механика.
От bedal
К Antenna (31.10.2010 22:33:28)
Дата 01.11.2010 07:56:36

В мире на грузовики стали массово ставить робот-коробки (-)
От ВикторК
К Antenna (31.10.2010 22:33:28)
Дата 01.11.2010 00:26:26

Re: На американские...

>Уровень набираемых в транспортные конторы упал, с механикой уже не справляются, плюс берут больше женщин, поэтому теперь американские транспортные конторы стали заказывать грузовики с АКП. Раньше только механику из-за срока работы механики равному сроку работы грузовика. С плохим водителем механика и сцепление работают меньше АКП, невыгодна стала механика.

По моим наблюдениям в США автомобили с ручной КП используют процентов 10 населения. Проблема владельцев авто с ручной КП, то что нельзя другого за руль посадить, то есть если едешь с кем то, рулить будешь всю дорогу сам. И нерод в массе своей вождением с ручной коробкой уже не владеет. В том числе и я, хотя в свое время обучался на ГАЗ-52.

С уважением Виктор
От NV
К Antenna (31.10.2010 22:33:28)
Дата 31.10.2010 22:46:36

Особые понты американских профессионалов-водителей - переключать

передачи не выжимая сцепление вообще. Просто двойной перегазовкой.

Виталий
От kirill111
К NV (31.10.2010 22:46:36)
Дата 01.11.2010 16:24:06

Re: Особые понты...

>передачи не выжимая сцепление вообще. Просто двойной перегазовкой.

Это не понты, а отстутствие синхронизаторов. Коробка это позволяет.
От NV
К kirill111 (01.11.2010 16:24:06)
Дата 01.11.2010 18:25:41

Это и при присутствии синхронизаторов можно делать

>>передачи не выжимая сцепление вообще. Просто двойной перегазовкой.
>
>Это не понты, а отстутствие синхронизаторов. Коробка это позволяет.

в смысле, переключать без выжима сцепления.

Виталий
От rukolom
К NV (31.10.2010 22:46:36)
Дата 01.11.2010 12:05:24

Re: Особые понты...

У некоторых наших дальнобойщиков такие-же понты
От Роман Алымов
К NV (31.10.2010 22:46:36)
Дата 01.11.2010 11:43:36

Не только американских (+)

Доброе время суток!
Когда я в астошуоле учился, преподаватель (дедушка, учившийся в своё время на газогенераторной полуторке) говорил - вот мол с годами научитесь переключаться без сцепления....
С уважением, Роман
От СОР
К NV (31.10.2010 22:46:36)
Дата 01.11.2010 06:03:45

Это не понты, просто в США грузовики по конструкции как г мамонта. (-)
От kirill111
К СОР (01.11.2010 06:03:45)
Дата 01.11.2010 16:24:26

Re: Это не...

А ходят поболее европейцев.
От А.Никольский
К Гегемон (31.10.2010 02:41:18)
Дата 31.10.2010 11:02:40

Re: тут проблема...

>>Всего лишь 3 Мистраля, ценой 1 млрд баксов за штуку.
+++++++++
ИМХО, это будет дороже всех 4 мистралей, 48 купленных Су-35 и северодвинска впридачу, но надо посмотреть цены на сайтах госторгов
От writer123
К А.Никольский (31.10.2010 11:02:40)
Дата 31.10.2010 11:21:01

Re: тут проблема...

>ИМХО, это будет дороже всех 4 мистралей, 48 купленных Су-35 и северодвинска впридачу, но надо посмотреть цены на сайтах госторгов
Не преувеличивайте. :)
От СОР
К writer123 (31.10.2010 11:21:01)
Дата 01.11.2010 05:58:56

Новые грузовики потребуют новых запчастей.

особенно учитывая склонность отечественного автотранспорта к поломкам.
От writer123
К СОР (01.11.2010 05:58:56)
Дата 01.11.2010 11:19:13

Re: Новые грузовики...

>особенно учитывая склонность отечественного автотранспорта к поломкам.
Старые их тоже требуют, так что уж что-что - а запчасти армия потребляет постоянно и массово.
От А.Никольский
К writer123 (31.10.2010 11:21:01)
Дата 31.10.2010 14:11:48

Re: тут проблема...

Здравствуйте, уважаемый
>>ИМХО, это будет дороже всех 4 мистралей, 48 купленных Су-35 и северодвинска впридачу, но надо посмотреть цены на сайтах госторгов
>Не преувеличивайте. :)
++++++++
все вышеупомянутое имущество стоит очень приблизительно 80 млрд руб(мистрали+30 млрд (Северодвинск)+60 млрд руб (48 Су-35)=170 млрд руб.
100 000 новых грузовиков могут и 200 млрд руб стоить, зависит от типа конечно
От writer123
К А.Никольский (31.10.2010 14:11:48)
Дата 31.10.2010 15:30:33

Re: тут проблема...

>все вышеупомянутое имущество стоит очень приблизительно 80 млрд руб(мистрали+30 млрд (Северодвинск)
?!?!
Один Мистраль же грубо оценивается порядка 1 млрд долларов, вроде. А их ажно 4 планируется.
От А.Никольский
К writer123 (31.10.2010 15:30:33)
Дата 31.10.2010 16:27:54

Re: тут проблема...

дин Мистраль же грубо оценивается порядка 1 млрд долларов, вроде.
++++++++
один - очень грубо в полмиллиарда евро. 4, соответственно, в 2 млрд евро (грубо 80 млрд руб).
Да, расходы МО на все закупки вооружений в 2009 г (без НИОКР и ремонта) ЕМНИП 390 млрд руб, в этом году несколько больше (проверю - поточнее напишу)
От writer123
К А.Никольский (31.10.2010 16:27:54)
Дата 31.10.2010 21:29:22

Re: тут проблема...

>один - очень грубо в полмиллиарда евро. 4, соответственно, в 2 млрд евро (грубо 80 млрд руб).
Похудели, однако?
От А.Никольский
К writer123 (31.10.2010 21:29:22)
Дата 31.10.2010 23:19:20

Re: тут проблема...

Похудели, однако?
+++++++++++
да нет, дороже полумиллиарда евро штуку эти корыта и не планировались
С уважением, А.Никольский
От Alexr
К А.Никольский (31.10.2010 16:27:54)
Дата 31.10.2010 16:49:17

Re: тут проблема...

>Да, расходы МО на все закупки вооружений в 2009 г (без НИОКР и ремонта) ЕМНИП 390 млрд руб, в этом году несколько больше (проверю - поточнее напишу)
100 т. грузовиков на 10 лет службы по 10 т в год грузовик 3 млн.р.
Итого 3х10000= 30 млр. в год только на грузовики. Изрядно Это не считая потерь и более высоких экспл. нагрузок. Так все 20 т. грузовиков в год надо.
От writer123
К Alexr (31.10.2010 16:49:17)
Дата 31.10.2010 21:31:10

Re: тут проблема...

>100 т. грузовиков на 10 лет службы по 10 т в год грузовик 3 млн.р.
>Итого 3х10000= 30 млр. в год только на грузовики. Изрядно Это не считая потерь и более высоких экспл. нагрузок. Так все 20 т. грузовиков в год надо.

Вы не учли реализацию списанной техники в народной хозяйство. Хотя с неё выхлоп и не велик, но всё равно.
А в общем - армия вообще дорогая игрушка.
От Alexr
К writer123 (31.10.2010 21:31:10)
Дата 01.11.2010 07:42:40

Re: тут проблема...

>Вы не учли реализацию списанной техники в народной хозяйство. Хотя с неё выхлоп и не велик, но всё равно.
>А в общем - армия вообще дорогая игрушка.
 Реализация как я понимаю идет по балансу? а через десять лет он почти нулевой. Так деньгами мало получают обратно. А ресурс?
Вы маршрутку 10 летнию возьмете себе для поездки на море, на дачу?
А по сколько последние годы закупалось грузовиков? Всех. ГАЗ, Камаз,УРАЛ и Зил(если производится).
От writer123
К Alexr (01.11.2010 07:42:40)
Дата 01.11.2010 11:17:55

Re: тут проблема...

> Реализация как я понимаю идет по балансу? а через десять лет он почти нулевой. Так деньгами мало получают обратно. А ресурс?
Да, в деньгах - действительно не густо. Но до кучи - всё равно будет играть свою роль.

>Вы маршрутку 10 летнию возьмете себе для поездки на море, на дачу?
Я не думаю, что в армии наберётся хотя бы 0,5% автомобилей, эксплуатируемых настолько активно.

> А по сколько последние годы закупалось грузовиков? Всех. ГАЗ, Камаз,УРАЛ и Зил(если производится).
Порядка нескольких тысяч в год. Закупают сейчас только Камаз и Урал, насколько мне известно.
От СОР
К writer123 (31.10.2010 21:31:10)
Дата 01.11.2010 05:55:43

Зачем в народном хозяйстве списанные грузовики???


>Вы не учли реализацию списанной техники в народной хозяйство. Хотя с неё выхлоп и не велик, но всё равно.

Если и купят, то только практически неиспользованное, остальной мусор никому не нужен.
От writer123
К СОР (01.11.2010 05:55:43)
Дата 01.11.2010 11:14:47

Re: Зачем в...

>Если и купят, то только практически неиспользованное, остальной мусор никому не нужен.
Народ покупает вполне массово. Шишиги например пользуются спросом у любителей в лес, по грибы. Сельские, думаю, тоже не брезгуют.
От Тезка
К Alexr (31.10.2010 16:49:17)
Дата 31.10.2010 18:42:28

Re: тут проблема...

>100 т. грузовиков на 10 лет службы по 10 т в год грузовик 3 млн.р.

В бытность мою срочником, 10 лет служили только те грузовики, что время от времени попадали на консервацию. В реале же, лет за 5 убивали вусмерть не то что грузовики, а мотолыги.
От Митрофанище
К Тезка (31.10.2010 18:42:28)
Дата 31.10.2010 19:14:14

Re: тут проблема...

>>100 т. грузовиков на 10 лет службы по 10 т в год грузовик 3 млн.р.
>
>В бытность мою срочником, 10 лет служили только те грузовики, что время от времени попадали на консервацию. В реале же, лет за 5 убивали вусмерть не то что грузовики, а мотолыги.

Ну, это может в Вашей части.
Вполне ещё в начале 90 использовались УрАЛ-375 выпуска начала 70-х, т.е. старше 20 лет.
Причём - строевая группа.
Ушли естественным путём - бензин больно дорог стал.

А вообще - машины cв. 20 лет и в транспортной и в строевой группе вполне были. (Про остальное - понятно).

Ещё раз - всё зависит в основном от:
1. Командования (от командира до нач КТП)
2. Части (где расположена и т.д.)

От водителя - не очень, ибо зависит от п. 1.
От Тезка
К Митрофанище (31.10.2010 19:14:14)
Дата 31.10.2010 21:34:15

Re: тут проблема...

>Вполне ещё в начале 90 использовались УрАЛ-375 выпуска начала 70-х, т.е. старше 20 лет.

Да, были и раритеты, 60-х годов и т.д., но их старались из боксов не дергать.
От Митрофанище
К Тезка (31.10.2010 21:34:15)
Дата 31.10.2010 22:16:27

Re: тут проблема...

>>Вполне ещё в начале 90 использовались УрАЛ-375 выпуска начала 70-х, т.е. старше 20 лет.
>
>Да, были и раритеты, 60-х годов и т.д., но их старались из боксов не дергать.

Я акцентирую внимание только на транспортную и строевую группы.

А так да, и ГАЗ-51, и ГАЗ-63 видел как шасси, и вполне на ходу. Ещё в начале 90-х.
От Тезка
К Митрофанище (31.10.2010 22:16:27)
Дата 31.10.2010 22:30:25

Re: тут проблема...

>Я акцентирую внимание только на транспортную и строевую группы.

Туда все же нормальные машины пихвали. Ан масс, камазы и шишиги.


>А так да, и ГАЗ-51, и ГАЗ-63 видел как шасси, и вполне на ходу. Ещё в начале 90-х.

Да мы тоже много интересного видели :)
От Митрофанище
К Тезка (31.10.2010 22:30:25)
Дата 01.11.2010 08:39:12

Re: тут проблема...

>>Я акцентирую внимание только на транспортную и строевую группы.
>
>Туда все же нормальные машины пихвали. Ан масс, камазы и шишиги.

Я разве утверждал, что 20-ти летняя машина - "ненормальная"?
У нас собственно о "возрасте" шёл изначально разговор.
О том, что "10 лет служили только те грузовики, что время от времени попадали на консервацию. В реале же, лет за 5 убивали вусмерть не то что грузовики, а мотолыги" Тезка 31.10.2010 18:42:28

Я возразил, что это далеко не всегда так.
И привёл пример, что гораздо более старые автомобили интенсивно использовались.


С уважением.




>>А так да, и ГАЗ-51, и ГАЗ-63 видел как шасси, и вполне на ходу. Ещё в начале 90-х.
>
>Да мы тоже много интересного видели :)
От Antenna
К Alexr (31.10.2010 16:49:17)
Дата 31.10.2010 17:12:53

И тут выползает проблема "дешевого" срочника.

На дорогой, с большим ресурсом грузовик его не посадишь. Видел объявления о наборе водителей в фирму грузоперевозок возрастом не менее 30 лет на дорогие импортные грузовики.
От Митрофанище
К Antenna (31.10.2010 17:12:53)
Дата 31.10.2010 17:33:10

Re: И тут...

>На дорогой, с большим ресурсом грузовик его не посадишь. Видел объявления о наборе водителей в фирму грузоперевозок возрастом не менее 30 лет на дорогие импортные грузовики.

Просто - есть выбор.

Требования к уборщице знать английский язык и иметь в/о оттуда же проистекает.
От Митрофанище
К А.Никольский (31.10.2010 14:11:48)
Дата 31.10.2010 14:46:32

Re: тут проблема...

...
>100 000 новых грузовиков могут и 200 млрд руб стоить, зависит от типа конечно

1 грузовик на 10 человек?
Это похоже на тотальное переоснащение, включая и шасси спецмашин.
От writer123
К Митрофанище (31.10.2010 14:46:32)
Дата 31.10.2010 15:35:10

Re: тут проблема...

>1 грузовик на 10 человек?
>Это похоже на тотальное переоснащение, включая и шасси спецмашин.
Мне несколько лет назад попадалась цифра в 500000 АБШ на всю РА. Это обеще количество техники на автомобильной базе. Но сколько из этого на хранении - ХЗ, наверняка подавляющее большинство.
От xab
К PQ (29.10.2010 16:12:52)
Дата 29.10.2010 16:25:35

Re: О ЗиЛ-131,...

>Все… решено, буду выщемлять на фото всю наиубогую технику в армии и выставлять её тут с вместе с ТТХ, пускай Все боятся…:)
> http://starlei.ru/arme/voennaya-texnika/texnika-na-grani-fantastiki/#more-70

Дата публикации 27.06.

Где обещаные фоты?

Наброс г-на на вентилятор.

С уважением XAB.
От PQ
К xab (29.10.2010 16:25:35)
Дата 29.10.2010 16:38:49

Захотел разместил...

Потом передумал. ЗиЛов этих в армии уже нет?
От Forger
К PQ (29.10.2010 16:38:49)
Дата 29.10.2010 16:48:16

Нормальная машина. Можно и Ивеко довести до этого состояния (-)