Кто ж Донгарру к китайским потрошкам пустит? Но "принципиальную схему" всем желающим китайцы рисуют (найдёте, коли захотите). Саму систему Тяньхэ Донгарра видел вживую да и тестовые прогоны проверялись.
>А InfiniBand -- это индустриальный стандарт,
---
Ягуар (нынешний топ и скоро - номер 2) не использует ИнфиниБэнд, там Джемини внутри (от Крэя).
>Опять же, без упоминания того, какой именно InfiniBand имеется в виду, эта информация бессмыслена.Статья эта вообще не несёт никакой технической информации, написана на понятном для публики языке,
---
Вам зачем техническая информация, если вы и так "в курсе"? :-)
Человек, которого спрашивают, хорошо известен (ещё раз - отец теста Линпак и один из отцов нынешнего топа - Ягуара), C|Net издание достаточно серьёзное.
>цель статьи -- алармистская, дайте бабла на противодействие китайской угрозе.
---
Само собой. А вы считаете, что штатам можно "спать спокойно", после того как их в 2 раза сделали по тестам?
>А вы кто такой, чтобы такие утверждения делать?
---
Ладно, переходы на личности замнём, погорячился. Трясти бумажками и зарываться в оффтопик не собираюсь, я вам не скажу, "кто я такой" :-).
Достаточно близко работаю с железом в этой области, чтоб засомневаться в вашей компетентности. Тогда как вы, похоже, не в курсе проблем даже на уровне софта - "простой" Линукс дохнет на системах с несколькими сотнями узлов. А тут - ещё и гибридная система, ЦПУ+несколько ГПУ в модуле. С виртуальной памятью тоже всё непросто. Так что ваша снисходительность по отношению к китайцам выглядит неуместной.
>Повторяю вопрос, вы понимаете, что с ростом количества узлов необходимая пропускная способность растёт нелинейно?
---
я-то понимаю - именно поэтому считаю, что отъём первого места с таким кол-вом узлов - это достижение.
>совершенно им не поможет, потому что общая вычислительная мощность узлов у них выросла гораздо более чем вдвое.
---
Помогло побить Ягуар в Линпаке. Если слепить наивную системку из готового (на что вы намекнули) - Тяньхэ близко б не подошла к Ягуару.
>Суперкомпьютерные вычисления уже давно в тупике, потому-что производительность отдельных ядер растёт
----
Тупик мнимый, т.к. существенная часть HPC-приложений параллелизуема и масштабируется с ростом ядер. Большой гемор писать, но преодолимо.
>(который растёт, конечно, но медленно). И с какого-то количества ядер добавлять новые становится бессмысленно -- интерконнект не справляется.
---
О том и речь - создание "интерконнекта", который не тормозит вычисления и обмен - это большое достижение.
>плохо распараллеливаемых задач, типа аэродинамики, предельное количество ядер измеряется в штуках.
----
Не отрицая существования плохо распараллеливаемых задач, отмечу, что задач под массивно параллельные системы столько, что существующие параллельные суперкомпьютеры не простаивают и простаивать в ближайшем будущем не будут. Целые классы задач матфизики отлично ложатся и на однородные, и на гибридные параллельные системы.
>Человек, которого спрашивают, хорошо известен (ещё раз - отец теста Линпак и один из отцов нынешнего топа - Ягуара), C|Net издание достаточно серьёзное.
Человек -- известный, с этим никто не спорил.
>>цель статьи -- алармистская, дайте бабла на противодействие китайской угрозе.
>Само собой. А вы считаете, что штатам можно "спать спокойно", после того как их в 2 раза сделали по тестам?
Когда появится в списке -- тогда сделают. Пока не появился.
>Помогло побить Ягуар в Линпаке. Если слепить наивную системку из готового (на что вы намекнули) - Тяньхэ близко б не подошла к Ягуару.
2 петафлопс в линпаке -- проблема, элементарно решаемая экстенсивным подходом.
Такую производительность и в России могут сделать, вон, разработчики упомянутого в этой ветке Скифа
обещают 2 петафлопс простым увеличением количества стоек до 50. Только, видимо, необходимости в этом
нет, или денег нет, или того и другого.
>Тупик мнимый, т.к. существенная часть HPC-приложений параллелизуема и масштабируется с ростом ядер. Большой гемор писать, но преодолимо.
Только часто масштабируется медленней чем линейно.
>О том и речь - создание "интерконнекта", который не тормозит вычисления и обмен - это большое достижение.
Достижение, много кому доступное.
>Не отрицая существования плохо распараллеливаемых задач, отмечу, что задач под массивно параллельные системы столько, что существующие параллельные суперкомпьютеры не простаивают и простаивать в ближайшем будущем не будут. Целые классы задач матфизики отлично ложатся и на однородные, и на гибридные параллельные системы.
>Когда появится в списке -- тогда сделают. Пока не появился.
---
Ноябрь не за горами.
>2 петафлопс в линпаке -- проблема, элементарно решаемая экстенсивным подходом.
---
Вы упускаете несколько "мелочей"
1. Без правильного интерконнекта "экстенсивный" подход с увеличением стоек заткнётся.
2. Разработка правильного интерконнекта для нескольких тыщ узлов не есть тривиальная задача
3. Сборка гибридной системы ЦП+ГП нетривиальна (даже с коммерчески доступным интерконнектом)
4. Затачивание ОС под несколько тыщ узлов нетривиальна
Таким образом, "экстенсивная х-ня" превращается в "передовое технологическое достижение".
>Такую производительность и в России могут сделать, вон, разработчики упомянутого в этой ветке Скифа
---
могут != сделали
>обещают 2 петафлопс простым увеличением количества стоек до 50. >Только, видимо, необходимости в этом
---
Необходимости нету? Действительно, ну зачем нам ударные волны, протеины и прочие глупости?
Обещают - а китайцы сделали. Китайцы вообще такие смешные - последние годы только и делают, что деньги на ветер выбрасывают, строя всё новые суперкомпьютеры.
Лучший российский суперкомпьютер - на 13-м месте (на июнь), с ИнфиниБэндом QDR - не гибрид и без своего интерконнекта.
>Достижение, много кому доступное.
---
Вы посмотрите на список Топ500 и посмотрите, какие фирмы и откуда делали интерконнект. Список стран-авторов интерконнекта очень мал.
>Только часто масштабируется медленней чем линейно.
Есть закон Амдала для частично параллелизуемых задач. Ну и что.