От Hamster
К Secator
Дата 03.11.2010 11:08:35
Рубрики Современность;

Вы там часом ухи не объелись?

>Ну да. А люди - они ж балласт что о них думать.
>Приткнутся куда нибудь.

В народном хозяйстве работать офицерская гордость не позволяет? Ах да, там к пенсии квартиры не дают.
От Сергей Бобров
К Hamster (03.11.2010 11:08:35)
Дата 04.11.2010 11:44:57

Re: Вы там...

>>Ну да. А люди - они ж балласт что о них думать.
>>Приткнутся куда нибудь.
>
>В народном хозяйстве работать офицерская гордость не позволяет? Ах да, там к пенсии квартиры не дают.

Мой дед, уважаемый Хамстер, в свои сорок пять лет смог устроиться только вахтером на завод, так как учиться его уже никуда не брали. Для кадровиков он был непереспективным. Более-менее повезло тем, кому не исполнилось еще 30-ти. Они смогли выучиться.
От KJ
К Hamster (03.11.2010 11:08:35)
Дата 04.11.2010 09:36:03

Ну сами давайте увольтесь и устройтесь дворником, а мы посмотрим

>В народном хозяйстве работать офицерская гордость не позволяет? Ах да, там к пенсии квартиры не дают.
А семью кормить кто будет?
Если Вы думаете, что офицер имеет достаточно образования для того, что бы сразу устроиться с достаточной зарплатой - Вы ошибаетесь.
Поясняю ситуацию - Вы работаете на одном месте, по графику и с выходными и праздниками. А офицер уже лет 20 мотается по стране без угла и крова, рискует жизнью, а теперь его выкидывают на улицы без копейки.
Давайте Вы попробуете, а потом - трепитесь.
От Iva
К KJ (04.11.2010 09:36:03)
Дата 04.11.2010 09:58:42

Очень многие в нашей стране этот этап уже прошли.

Привет!

и кидание государством, и смена работы, и специальности, и обретение новой специальноти - все это пройдено в 91-95 всей страной.

поэтому жалобы военных, что им это предстоит - смотрятся как то слабо.
Т.е. если бы к армии не было претензий - они бы смотрелись, а так как к армии у обычного человека куча претензий - то все вопли армейских смотрятся слабо.

>>В народном хозяйстве работать офицерская гордость не позволяет? Ах да, там к пенсии квартиры не дают.
>А семью кормить кто будет?
>Если Вы думаете, что офицер имеет достаточно образования для того, что бы сразу устроиться с достаточной зарплатой - Вы ошибаетесь.
>Поясняю ситуацию - Вы работаете на одном месте, по графику и с выходными и праздниками. А офицер уже лет 20 мотается по стране без угла и крова, рискует жизнью, а теперь его выкидывают на улицы без копейки.
>Давайте Вы попробуете, а потом - трепитесь.

Уже попробовал в 1990-92.

Владимир
От Secator
К Iva (04.11.2010 09:58:42)
Дата 04.11.2010 10:21:33

Re: Очень многие...

>Привет!

>и кидание государством, и смена работы, и специальности, и обретение новой специальноти - все это пройдено в 91-95 всей страной.

Вот именно. Всей строной. В том числе и армией. Только страна вышла, а армия продолжает жить в дерьме.

>поэтому жалобы военных, что им это предстоит - смотрятся как то слабо.
Чужую беду - рукой разведу. Оно понятно.

С уважением Secator
От KJ
К Iva (04.11.2010 09:58:42)
Дата 04.11.2010 10:15:50

Re: Очень многие...

>и кидание государством, и смена работы, и специальности, и обретение новой специальноти - все это пройдено в 91-95 всей страной.
В том числе и армией. Или офицерам платят больше офисного планктона?
Мы сейчас в равных условиях - давайте тогда, чтобы экономику поднять, Вам лично зарплату урежем раза в два, или в три.
Вы, я думаю, тоже поддерживать не будете.

>поэтому жалобы военных, что им это предстоит - смотрятся как то слабо.
>Т.е. если бы к армии не было претензий - они бы смотрелись, а так как к армии у обычного человека куча претензий - то все вопли армейских смотрятся слабо.
Знаете к "народному хозяйству" у армии тоже куча претензий - работают плохо, налоги не платят, деньги за границу увозят (сейчас), скрытая безработица, воровство, ошибки планирования (тогда).
Пусть бросает камни тот, кто сам не грешен.

>Уже попробовал в 1990-92.
Нет, Вы сейчас попробуйте. А потом претензии предъявляете.
От Iva
К Iva (04.11.2010 09:58:42)
Дата 04.11.2010 10:02:59

Можно добавить, что

Привет!

единственную претензию, которую реально можно предьявить нашему государству - почему оно не привело армию в соответсвии с новыми экономичесими, демографическими и политическими реалиями раньше, еще в 90-х.
А предпочло спрятать голову под крыло и крмить военных званиями.


Владимир
От Secator
К Iva (04.11.2010 10:02:59)
Дата 04.11.2010 10:19:32

Re: Можно добавить,...

>Привет!

>единственную претензию, которую реально можно предьявить нашему государству - почему оно не привело армию в соответсвии с новыми экономичесими, демографическими и политическими реалиями раньше, еще в 90-х.
>А предпочло спрятать голову под крыло и крмить военных званиями.

Потому что власти не хотели получить военную диктатуру. Поэтому генералам и старшим офицерам создавали условия для жизни, смотрели сквозь пальцы на воровство, а младшим создавали условия, что бы быстрее увольнялись.

>Владимир
С уважением Secator
От MR1
К Secator (04.11.2010 10:19:32)
Дата 04.11.2010 10:40:37

Re: Это Лебедь или Павло Мерседес то диктаторы?


>Потому что власти не хотели получить военную диктатуру.
Организовать переворот требует куда больших мозгов чем беззастенчиво кидать всех вокруг, или воровать попутно разрушая Сухопутные Войска ради процветания выходцев из ВДВ.
Организовать переворот могли ментовские и КГБ/ФСБ шные генералы. :)))
От Secator
К Hamster (03.11.2010 11:08:35)
Дата 03.11.2010 11:24:49

Re: Вы там...


>В народном хозяйстве работать офицерская гордость не позволяет? Ах да, там к пенсии квартиры не дают.

Т.е. вы считаете нормальным, что человек 19 лет служит в какой нибудь дыре. Живет вместе с семьей в бараке. С утра до ночи бегает по полям с ружъем и вот за год до пенсии и теплой хаты его посылают на 3 буквы без выходного пособия. Если так, то надеюсь что с вами тоже поступят подобным образом.


С уважением Secator
От Hamster
К Secator (03.11.2010 11:24:49)
Дата 03.11.2010 11:39:43

Re: Вы там...


>>В народном хозяйстве работать офицерская гордость не позволяет? Ах да, там к пенсии квартиры не дают.
>
>Т.е. вы считаете нормальным,

Да в народном хозяйстве это сплошь и рядом. И заметьте никто в Ramzay-style истерик в интернетах не устраивает. Пора своё ЧСВ умерить немного.

>что человек 19 лет служит в какой нибудь дыре. Живет вместе с семьей в бараке. С утра до ночи бегает по полям с ружъем и вот за год до пенсии и теплой хаты его посылают на 3 буквы без выходного пособия. Если так, то надеюсь что с вами тоже поступят подобным образом.

Я считаю нормальным, что избыточный лс надо сокращать. Каждый офицер это пара рук изъятая из ВВП страны. Причем страна его кормит, поит и одевает и т.д. И за это вполне справедливо требует от них определенного КПД. Какой КПД продемонстрировала корпорация против "толпы чурок в трениках"(с) с легкой стрелковкой?

>С уважением Secator
От Claus
К Hamster (03.11.2010 11:39:43)
Дата 03.11.2010 11:52:17

Вы забываете, что в народном хозяйстве люди сами выбирают где им работать

А в случае с армией офицер служил там куда его "родина пошлет" и за это имел перспективу в виде морковки.
А в итоге родина с него все возможное взяла, а морковку не выдала.

Недовольство здесь совершенно понятное.
От vergen
К Claus (03.11.2010 11:52:17)
Дата 03.11.2010 17:36:47

Re: Вы забываете,...

вообще-то часто не выбирает.
т.к. выбор крайне ограничен.
и в СССР бывало, а теперь так вообще часто.
От KJ
К vergen (03.11.2010 17:36:47)
Дата 04.11.2010 09:43:19

Re: Вы забываете,...

>вообще-то часто не выбирает.
>т.к. выбор крайне ограничен.
Он есть всегда - кто хотел, уволился и устроился по новому. А молодым спецам в СССР жилье давали.

>и в СССР бывало, а теперь так вообще часто.
Вас кто-то заставляет ехать в Магадан, на точку?
Увольняйтесь и устраивайтесь на новую. Если Вы специалист с опытом - Вас возьмут.
Офицер, особенно предпенсионный, имеет принципиально иную квалификацию и опыт, который в "народном хозяйстве" имеет малое значение.
Поэтому увольнять человека без пенсии - это тоже самое, что Вам предложить идти дворником.
Пойдете?
Если Вы за справедливость:
При увольнении без пенсии в положенные 60 лет офицер в отличие от Вас будет иметь меньшую пенсию. Хотя и Вы и он работали одинаково.
Где справедливость?
От Белаш
К Claus (03.11.2010 11:52:17)
Дата 03.11.2010 11:53:38

Поэтому решение перенести из Москвы хоть что-то вызывает истерику? (-)
От Claus
К Белаш (03.11.2010 11:53:38)
Дата 03.11.2010 12:05:37

Мы кажеться немного о другом говорили (-)
От Митрофанище
К Hamster (03.11.2010 11:08:35)
Дата 03.11.2010 11:21:33

Re: Вы там...

>>Ну да. А люди - они ж балласт что о них думать.
>>Приткнутся куда нибудь.
>
>В народном хозяйстве работать офицерская гордость не позволяет? Ах да, там к пенсии квартиры не дают.

В н/х военные вполне работать могут, тут проблем нет. По себе сужу.
А вот с пенсией Вы явно недопоняли.
Представьте, что Вам за меся до выхода на пенсию говорят, что увы, пенсионный возраст в 80 лет.
Так что - радуйтесь.
А месяц до пенсии оставался людям, которые, извините начинали службу в 43-44-45 гг. и у них пенсяя эта (была на определённые сроки) с учётом 1 месяц за 3.
Догадайтесь почему.