От Александр Жмодиков
К All
Дата 29.10.2010 15:07:15
Рубрики 11-19 век;

Про пику в кавалерии XIX века

Л.Е.Нолан, офицер британской кавалерии, знаменитый своей ролью и гибелью в атаке Легкой бригады в сражении при Балаклаве, в своей книге писал (перевод мой):
"В последнее время кажется появилась тенденция принять совет маршала Мармона вооружить тяжелую кавалерию пиками, чтобы разбивать и пехоту, и кавалерию.
<…>
Флажки на пиках привлекают огонь вражеской артиллерии; в бою один на один они показывают противнику, откуда исходит опасность, и таким образом позволяют ему избежать ее; и если они иногда пугают лошадь противника, животное делает скачок и уносит своего хозяина за пределы, которых может достигнуть наконечник, который, если бы не был украшен [флажком], мог бы пробить его [противника] насквозь."

Nolan, L.E.,
Cavalry: Its History and Tactics.
Third edition, London, 1860.

Упоминаемый маршал Мармон - наполеоновский маршал, который в своих работах высказвыал мнение, что пиками нужно вооружать не легкую кавалерию, а тяжелую, в частности кирасир (Marmont, De l’esprit des institutions militaries. Paris, 1845; перевод: Сущность военных учреждений. // Военная библиотека, т.3, СПб, 1871).
Как видим, в середине XIX века, по опыту наполеоновских войн, когда началось массовое возвращение пики после боле чем ста лет почти полного забвения, она рассматривается как оружие и против кавалерии и против пехоты.
От Фукинава
К Александр Жмодиков (29.10.2010 15:07:15)
Дата 29.10.2010 16:10:56

Блин такое впечатление, что хороший кавалерист это не тот у кого много мозгов а

мощная харизма. Такой бред прости господи, как тот же де ля Ну со своим стелять с трех шагов из пистолета.
От Александр Жмодиков
К Фукинава (29.10.2010 16:10:56)
Дата 29.10.2010 18:51:22

Какие конкретно претензии к Нолану?

Он вообще был противник пики.

>как тот же де ля Ну со своим стелять с трех шагов из пистолета.

Три шага из пистолетов того времени при стрельбе с коня - это немало. Вот что советует опытный наполеоновский кавалерист де Брак:

Вопрос. Какие выстрелы из пистолета самые верные?
Ответ. В упор. При этом нет нужды прицеливаться …, но только нужно, чтобы конец пистолета не прикасался к неприятелю, потому что дуло может разорваться и ранить стреляющего.
От Фукинава
К Александр Жмодиков (29.10.2010 18:51:22)
Дата 29.10.2010 20:59:02

Ну правильно в упор то оно конечно вернее полюбому, учится стелять не надо.

Особенно если рукопашная. Но вот вопрос прицельной дальности не ракрыт.
От Александр Жмодиков
К Фукинава (29.10.2010 20:59:02)
Дата 01.11.2010 11:38:43

Я все-таки не понял

Какие претензии к Нолану? Он был противником пики и поэтому приводил агрументы против нее. Пика действительно имела свои плюсы и свои минусы. Но он подтверждает, что пика применялась в бою кавалерии против кавалерии, а не только против пехоты.
От Llandaff
К Фукинава (29.10.2010 20:59:02)
Дата 29.10.2010 21:59:26

В ноябрьском Guns&Ammo статья про американский кавалерийский пистолет 1836 года

Автор отстреливал свой "модель 1836" кремневой, 39 года изготовления. Круглая пуля калибра 0.525 дюйма, 30 грейнов дымаря (FFFg). На 25 футов разброс 10 дюймов. В переводе на человеческий язык - на семь с половиной метров разброс 25 сантиметров.

Вот вам и ответ по точности пистолетов тех времен.
От Гегемон
К Фукинава (29.10.2010 16:10:56)
Дата 29.10.2010 16:12:33

А как иначе?

Скажу как гуманитарий

>мощная харизма. Такой бред прости господи, как тот же де ля Ну со своим стелять с трех шагов из пистолета.
А с какой дистанции нужно было стрелять из того пистолета?

С уважением
От Фукинава
К Гегемон (29.10.2010 16:12:33)
Дата 29.10.2010 16:28:48

Стеляли метров с 10. Три шага это 2 метра. Это или уже стрельба в упор в

рукопашной схватке с конницей, или ломиться на пики если расстреливать пехоту.
От Гегемон
К Фукинава (29.10.2010 16:28:48)
Дата 29.10.2010 19:54:44

С 10 шагов с седла из того пистолета - это в строй, а не в человека. (-)
От Фукинава
К Гегемон (29.10.2010 19:54:44)
Дата 29.10.2010 21:00:42

Из рейтарского пистоля с длинной ствола в 40 см и калибром в 15 мм? (-)
От Llandaff
К Фукинава (29.10.2010 21:00:42)
Дата 29.10.2010 21:55:41

на точность влияет не пистолет, а седло (точнее, пребывание в нем)

сама по себе точность была достаточной
От Александр Жмодиков
К Александр Жмодиков (29.10.2010 15:07:15)
Дата 29.10.2010 15:15:55

Re: Про пику...

Правильное название книги Мармона:
De l’esprit des institutions militaires.