От Ростислав1
К серж
Дата 30.10.2010 20:13:32
Рубрики 1941;

Re: Как все...

По 84 сп..Там указано - "Штат №4/101". Этот документ датирован 29 мая 1941 г.

Честно говоря, я отчаялся разобраться в "штатном вопросе". Поэтому интересует просто - какова численность в подразделениях полка (взвод,рота, батальон, батареи) содержащихся в соотв с упомянутым штатом?

Это же касается и дивизии (прежде всего частей находящихся в Крепости) содержащихся в соотв со штатом 04/100.

По УР. Выводился ли именно приписной состав (состав призванный на БУС) на строительство УР?

А по 132 обкв..Что именно я напутал? Вроде б коснулся его ишь мимоходом, сказав что действий на случай внезапного начала войны 132 обкв не предусматривались. По крайней мере мне (как и дргуим исслед с коими я общаюсь) об этом неизвестно. Предусматриваось лишь усиление карауов на "угрожаемый период". Но это не тот случай.



>> Вот из ЦАМО:
>>Документы 84 сп 6 сд - тот самый полк что был в Бресткой крепости. Указано, что полк содержится по штату 4/101. На 1.06.1941 г. в его составе 2154 военнослужащих.
>> Делаю вывод что полк содержался по штату мирного времени 04/101 от 10.06.1940 г. предусматривающего численность военнослужащих 2308 человек.
>
>Штат № 04/101 - это штат ВОЕННОГО времени, в документах 84 сп указан штат мирного времени.

>> Есть ли возможность у кого-либо помочь со структурой штата сп мирного времени 04/101 от 10.06.1940 г?
>
>Поясните, так что Вам именно нужно.

>> И - со структурой штата сд мирного времени 04/100 от 10.06.1940?
>> Интересует конечно та организационно штатная структура котороая существовала к июню 1941 - как я понял, с 10.06.1940 в нее вносились изменения..
>
>Опять все тоже самое. Штата мирного времени 04/100 никогда не было.
>В целом организационная структура осталась прежняя, за небольшими исключениями.

>> Вопросы:
>>1) 04/100 - это штат УПРАВЛЕНИЯ дивизии. Почему же тогда его его называют штатом всей стрековой ДИВИЗИИ?
>
>По штату управления.

>>2) Отдельный противотанковый артиллерийский дивизион...Как правильнее (в соответствии с документами) - ОПАД или ОПТАД?
>
>ОПТАД

>>3) Легкотанковая бригада или "легкая танковая бригада"?
>
>Второе

>> Насчет БУС...Как я понял приписниками наполняли в основном технические (подраздеения обеспечения).
>
>Если имеются ввиду "учебные сборы" весны 1941 года, то "наполнение" шло по всем частям дивизий.

>> А есть ли примеры использования приписного состава на работах по сооружению УР линии Молотова?
>
>Что конкретно имеется ввиду? Кто строил УРы?
>P.S. про 132-й батальон КВ в Крепости, Вы немного начудили (по крайней мере в передаче на йехе).
От серж
К Ростислав1 (30.10.2010 20:13:32)
Дата 30.10.2010 21:12:39

Re: Как все...

>По 84 сп..Там указано - "Штат №4/101". Этот документ датирован 29 мая 1941 г.
> Честно говоря, я отчаялся разобраться в "штатном вопросе". Поэтому интересует просто - какова численность в подразделениях полка (взвод,рота, батальон, батареи) содержащихся в соотв с упомянутым штатом?

Структура стрелковой дивизии 12.000 состава мирного времени:
Управление дивизии № 4/100 111
Штабная батарея над № 4/113 37
Стрелковый полк № 4/101 2308
Стрелковый полк № 4/101 2308
Стрелковый полк № 4/101 2308
Легкий артиллерийский полк № 4/102 800
Гаубичный полк № 4/103 992
Отдельный артиллерийский дивизион № 4/104 234
Отдельный зенитно-артиллерийский дивизион № 4/105 253
Отдельный разведывательный батальон № 4/106 168
Отдельный батальон связи № 4/107 211
Отдельный саперный батальон № 4/108 249
Взвод дегазации местности № 4/109 23
Отдельный автотранспортный батальон № 4/110 150
Отдельный медико-санитарный батальон № 4/111 49
Отдельный полевой хлебозавод № 4/112 30
Отдельная рота регулирования № 4/114 25
ДАРМ № 4/811 30
Военная прокуратура № 6/25 5
Итого 10291
Прим. Эта численность дается для дивизий, в которых гап содержался на мехтяге. В составе РККА имелись дивизии, в которых гап был на смешанной тяге. Имелось два варианта такого гапа: 1 - если на конной тяге имелся 1 дивизион, то численность полка увеличивалась на 51 человек, 2 - если на конную тягу переводились оба дивизиона и штабная батарея, то численность полка увеличивалась на 101 человек.
Таким образом, получается, что численность дивизии 12.000 состава могла быть: 10.291, 10.342 или 10.392 человека.
При этом не учитывается 3-е отделение дивизии.

>Это же касается и дивизии (прежде всего частей находящихся в Крепости) содержащихся в соотв со штатом 04/100.

Стрелковые дивизии до начала военных действий на штаты военного времени (№ 04/100) не переводились.

>По УР. Выводился ли именно приписной состав (состав призванный на БУС) на строительство УР?

Во-первых БУС не проводилась. Во-вторых я не понимаю, про что Вы спрашиваете: о приписном составе подразделений УР или строительных подразделениях?

> А по 132 обкв..Что именно я напутал? Вроде б коснулся его ишь мимоходом, сказав что действий на случай внезапного начала войны 132 обкв не предусматривались. По крайней мере мне (как и дргуим исслед с коими я общаюсь) об этом неизвестно. Предусматриваось лишь усиление карауов на "угрожаемый период". Но это не тот случай.

Если Вам это неизвестно, это не значит что не "предусматривались". Все было предусмотрено.
Во-вторых, Вы постоянно говорите о "батальоне", хотя в ночь на 22.06 в казарме батальона было порядка 90 человек (и это включая особый караул 128-го батальона, который оказался там случайно). Из этих 90 человек порядка 30 человек (три отделения) с началом войны убыли на усиление тюремных караулов. Таким образом, в казарме батальона осталось порядка 60 человек из них всего один представитель среднего начсостава - политрук Бродяной, который был дежурным по батальону.
Всего в районе Бреста, находилось порядка 150-170 человек (личный состав в казарме+тюремные караулы+личный состав, проживавший в городе).
От Ростислав1
К серж (30.10.2010 21:12:39)
Дата 30.10.2010 21:19:27

Re: Как все...

Спасибо.
А по штату 4/101 есть разбивка по батальонам, ротам, взводам?
Приведенные Вами данные у меня уже есть - от Вас же.


От серж
К Ростислав1 (30.10.2010 21:19:27)
Дата 30.10.2010 21:23:13

Re: Как все...

> Спасибо.
> А по штату 4/101 есть разбивка по батальонам, ротам, взводам?
> Приведенные Вами данные у меня уже есть - от Вас же.

Надо поискать. Особо этим вопросом не занимался. По сравнению с 1940 годом (когда штат был введен), особых структурных изменений не было, только в разведбате.