От Вулкан
К All
Дата 30.10.2010 20:18:53
Рубрики 11-19 век; Флот;

Вопрос флотофилам.

Приветствую!
Вопрос глупый, но тем не менее - не могли бы вы дать ссылку на первоисточник фразы:
"У нас в излишестве кораблей и людей, но нет ни флота, ни моряков..."
Кто что только не пишет. И Екатерина II Панину в 1763-м, и в письме 1765 года в частной переписке. Когда было это письмо, кому адресовано и если возможно - есть ли его полный текст?
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Mike
К Вулкан (30.10.2010 20:18:53)
Дата 30.10.2010 20:25:30

Вот что откопалось у Соловьёва


Соловьев "История России с древнейших времен"

Флотом императрица была очень недовольна, что видно из письма ее к Н. И. Панину от 8 июня, после смотра: "У нас в излишестве кораблей и людей, но у нас нет ни флота, ни моряков. В ту минуту, когда я подняла штандарт и корабли стали проходить и салютовать, два из них погибли было по оплошности их капитанов, из которых один попал кормою в оснастку другого, и это во сте, быть может, туазах от моей яхты; добрый час они возились, чтоб высвободить свои борта, что наконец им и удалось, к великому ущербу их мачт и оснастки. Потом адмиралу хотелось, чтоб они выровнялись в линию; но ни один корабль не мог этого исполнить, хотя погода была превосходная. Наконец, в 5 часов после обеда приблизились к берегу для бомбардирования так называемого города. Впереди поместили одну бомбардирскую лодку и когда хотели поставить около нее другую, то с трудом успели такую найти, потому что никто не держался в линию. До 9 часов вечера стреляли бомбами и ядрами, которые не попадали в цель. Сам адмирал был чрезвычайно огорчен таким ничтожеством и признается, что все выставленное на смотр было из рук вон плохо. Надобно сознаться, что корабли походили на флот, выходящий каждый год из Голландии для ловли сельдей, а не на военный".



С уважением, Mike.
От объект 925
К Mike (30.10.2010 20:25:30)
Дата 30.10.2010 20:53:11

Ре: туазы ето в метрах сколько? (-)
От Mike
К объект 925 (30.10.2010 20:53:11)
Дата 30.10.2010 20:55:42

1 туаз = 1,949 м

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D0%B0%D0%B7

Туаз (фр. toise) — французская единица длины, используемая до введения метрической системы.

1 туаз = 1,949 м.

1 туаз = 6 парижских футов = 72 дюйма = 864 линии.


С уважением, Mike.
От объект 925
К Mike (30.10.2010 20:55:42)
Дата 30.10.2010 21:11:21

спасибо, ранее никогда не встречал. Предполагаю 98% Форума тоже:) (-)
От Митрофанище
К объект 925 (30.10.2010 21:11:21)
Дата 30.10.2010 21:12:47

У Жюля, нашего Верна встречается. (-)
От Белаш
К Митрофанище (30.10.2010 21:12:47)
Дата 30.10.2010 21:35:03

У Дюма тоже. (-)
От Митрофанище
К Белаш (30.10.2010 21:35:03)
Дата 30.10.2010 21:41:29

Такой литпиар! И кто?

Представители страны давшей метрическую систему.

У Ж.Верна запоминающееся - техника, измерения, точность - заставляет верить )))
От объект 925
К Митрофанище (30.10.2010 21:12:47)
Дата 30.10.2010 21:15:02

Жуля я читал. И кино смотрел. Туазы не помню.

Предполагаю что вы сможете доказать ссылкой, что ничего не поменяет в тезе- 98% не знают что ето такое:)
Алеxей
От Митрофанище
К объект 925 (30.10.2010 21:15:02)
Дата 30.10.2010 21:22:49

Ваше предположение верно

>Предполагаю что вы сможете доказать ссылкой, что ничего не поменяет в тезе- 98% не знают что ето такое:)


Жюль Верн. Двадцать тысяч лье под водой

-----------------------------------------------------------------------
Пер. с фр. - Н.Яковлева, Е.Корш. "Собрание сочинений", т.4.
М., Государственное издательство художественной литературы, 1956.
OCR & spellcheck by HarryFan, 18 April 2001
-----------------------------------------------------------------------

Кругосветное путешествие в морских глубинах



"
...
6. ПОД ВСЕМИ ПАРАМИ

Весь экипаж кинулся к гарпунеру: капитан, офицеры, матросы, юнги, даже
механики, бросившие свои машины, даже кочегары, покинувшие свои топки. Был
отдан приказ остановить судно, и фрегат шел лишь в силу инерции.
Ночь была темная; и я удивился, как мог канадец, при всей своей
зоркости, что-нибудь увидеть в таком мраке. Сердце у меня так билось, что
готово было разорваться.
Но Нед Ленд не ошибся. И вскоре мы все увидели предмет, на который он
указывал.
В двух кабельтовых от "Авраама Линкольна", за штирбортом, море,
казалось, было освещено изнутри. Это не было обычным явлением свечения
моря. Чудовище, всплыв в поверхностные водные слои, отдыхало в нескольких
туазах [туаз равен 1,949 метра] под уровнем океана,..."

http://lib.ru/INOFANT/VERN/20000lje.txt


С уважением
От bedal
К Митрофанище (30.10.2010 21:22:49)
Дата 31.10.2010 15:50:49

были издания и "полностью переведённые", 80000километров под водой (-)
От Митрофанище
К bedal (31.10.2010 15:50:49)
Дата 31.10.2010 15:57:13

Это ещё что.

У меня товарищ собирал в перестроечных изданиях имена одного известного персонажа - Ниро Вульфа.
Насобирал больше 10, далее - перестал.

Впрочем и докто Уотсон-Ватсон тому пример
От Mike
К Mike (30.10.2010 20:25:30)
Дата 30.10.2010 20:51:14

а вот и оригинал письма нашёл

http://books.google.ru/books?id=4dkKAAAAIAAJ&printsec=frontcover&dq=%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0+%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B0+%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D1%83&source=bl&ots=GJh8sqDOFE&sig=fc4Xq5THU0tpj3fLMeooLeMI_bE&hl=ru&ei=pUvMTOHREoaZOr7SvaIB&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CAgQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false

письмо под № 21, на французском

С уважением, Mike.
От Вулкан
К Mike (30.10.2010 20:51:14)
Дата 30.10.2010 21:08:40

Спасибо. И еще вопрос

Приветствую!
А могла ли Екатерина великая иметь в своей библиотеке или где-то ознакомиться с перепиской австрийского императора, Валленштейна и маршалов "Священной Римской империи" с испанским королем Филиппом IV?
Просто уж очень знакомую фразу нашел в письме Филиппа фон Мансфельда Филипу IV от 15 августа 1622 года по поводу ситуации в Остенде и Дюнкерке:«Wir haben viele Schiffe und viele Menschen, aber gibt es weder der Flotte, noch der Seeleute».

Почти такая же фраза есть в письме Валленштейна императору Фердинанду по поводу организации флота в Висмаре.

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Mike
К Вулкан (30.10.2010 21:08:40)
Дата 30.10.2010 21:14:25

Увы, прошу прощения, но это превосходит мои скромные познания :( (-)