От Жуков Андрей
К Skwoznyachok
Дата 07.11.2010 13:52:36
Рубрики Искусство и творчество;

Re: Да нет,...

>Ну ни каких признаков десантности. Ни эмблем, ни автомата со складным прикладом (а уже был), первый прыжок, кстати. и в те времена выполнялся в карантине (чаще всего с аэростата), так что парашютик перворазника у главного героя должен был быть почти с начала службы. А, на стенде с боевым путем части обязательно был бы парашют, если часть десантная...
Дело в том, что эмблема ВДВ появилась в 1955 году. А когда был снять фильм?
А чисто десантная форма появилась в 1964 году - т.е. голубые погоны и петлицы.
Боевые пути частей ВДВ почти все известны - если бы выложили фото боевого пути, я бы примерно сказал что за часть.
От Skwoznyachok
К Жуков Андрей (07.11.2010 13:52:36)
Дата 07.11.2010 17:53:59

Да в 1955-м же. А "боевой путь части" из кина - вот он.


[170K]


Формирование в Горьком, потом Москва (стала гвардейской), Сталинград, Смоленск (КЗ), Витебск, Варшава (БКЗ), Берлин



Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Skwoznyachok
К Skwoznyachok (07.11.2010 17:53:59)
Дата 07.11.2010 20:07:52

Поправка в боевой путь

>Формирование в Горьком, потом Москва (стала гвардейской), Сталинград, Смоленск (КЗ), Витебск, Варшава (БКЗ), Берлин

Гвардейской и Краснознаменной стала в Сталинграде, за Варшаву - 2-й БКЗ.


>Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Жуков Андрей
К Skwoznyachok (07.11.2010 20:07:52)
Дата 08.11.2010 08:26:11

Re: Поправка в...

>>Формирование в Горьком, потом Москва (стала гвардейской), Сталинград, Смоленск (КЗ), Витебск, Варшава (БКЗ), Берлин
>
>Гвардейской и Краснознаменной стала в Сталинграде, за Варшаву - 2-й БКЗ.
В ВДВ полков или дивизий с таким набором наград никогда не было.
В пехоте таких дивизий не было.
Скорее всего это какой-то гвардейский стрелковый полк. Попробую вычислить.
От Samsv
К Жуков Андрей (08.11.2010 08:26:11)
Дата 08.11.2010 09:19:21

А есть кадр с газетой, которую читают односельчане?

Приветствую!

Если название газеты видно, то можно определить округ или армию.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Skwoznyachok
К Samsv (08.11.2010 09:19:21)
Дата 08.11.2010 17:52:02

Есть, правда, ее Максим со Степаном читают.


[195K]


Тока ничего она не даст. Газета "На страже Родины" была как минимум в 2-х экземплярах - Ленинградский округ и Московский округ ПВО.


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Samsv
К Skwoznyachok (08.11.2010 17:52:02)
Дата 09.11.2010 08:57:22

Остается читать сценариста (Иван Стаднюк), может где написал,как снимали фильм. (-)
От Samsv
К Samsv (09.11.2010 08:57:22)
Дата 09.11.2010 09:08:42

Отрывки из Стаднюка о фильме.

Приветствую!

http://www.leonid-bykov.ru/film/13_4.htm

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Олег...
К Skwoznyachok (08.11.2010 17:52:02)
Дата 08.11.2010 18:05:21

В Одесском округе во время моей службы была с таким же названием...

Я вообще тогда думал, что это стандартное название для военной газеты.
От Жуков Андрей
К Samsv (08.11.2010 09:19:21)
Дата 08.11.2010 17:03:58

Re: А есть...

>Если название газеты видно, то можно определить округ или армию.
Попытался повычислять - ну нет такой части с таким боевым путем. Думаю, что тогда в годы супер секретности, специально нарисовали этот стенд чтобы враги голову ломали.
Это бутафорский боевой путь.
Фильм снимался в Полтавской области (в частности, ж.д. станция, куда приехал Максим, именовалась Гоголево), где в Лубнах дислоцировалсь 38 гв.мехд (бывшая 25 гв.сд) - видимо, она и есть той частью, в которой и служил Максим.
Восточно-украинский колорит в ЛенВО не создашь.
От Олег...
К Жуков Андрей (08.11.2010 17:03:58)
Дата 08.11.2010 17:51:08

Станция Ржевская мелькает в кадре.

>Восточно-украинский колорит в ЛенВО не создашь.

Станция РЖЕВСКАЯ (именно с таким названием на фронтоне) мелькает в кадре. Там, где они торговку семечками встретили - это Ржевская. Сейчас в черте города Санкт-Петербурга. Тогда - пригород Леннинграда.
От Олег...
К Олег... (08.11.2010 17:51:08)
Дата 10.11.2010 22:16:01

Да, именно РЖЕВКА, я постоянно путаю...

Имел ввиду именно её, естественно.
От Alex Bullet
К Олег... (10.11.2010 22:16:01)
Дата 11.11.2010 01:35:01

Я это здание еще застал :-( (-)
От Alex Bullet
К Олег... (08.11.2010 17:51:08)
Дата 10.11.2010 18:29:53

Там именно Ржевка. Присмотритесь. (-)
От vladvitkam
К Олег... (08.11.2010 17:51:08)
Дата 08.11.2010 20:14:39

Re: у нас на ст.Колодищи под Минском часто кино снимают

>>Восточно-украинский колорит в ЛенВО не создашь.
>
>Станция РЖЕВСКАЯ (именно с таким названием на фронтоне) мелькает в кадре. Там, где они торговку семечками встретили - это Ржевская. Сейчас в черте города Санкт-Петербурга. Тогда - пригород Леннинграда.

названия станций вешают каждый раз разные :)

если Вы станцию по архитектуре и окружающему ландшафту опознали - тогда другое дело
От Олег...
К vladvitkam (08.11.2010 20:14:39)
Дата 08.11.2010 21:37:18

Re: у нас...

>если Вы станцию по архитектуре и окружающему ландшафту опознали - тогда другое дело

Эти кадры уже стали историческими, поскольку самой станции не сохранилось до настоящего времени. Но она опознана и по окружающему пейзажу тоже, естественно. По другим историческим фотографиям.

Тема обсуждалась на Окрестностях СПБ у Алексея Шварева. Поищу...
От Олег...
К Олег... (08.11.2010 21:37:18)
Дата 08.11.2010 21:48:51

Вот ссылка. За халвой Максим тоже по Питеру бегал, кстати...

Вот, Максим бежит по Скобелевскому проспекту:

http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=8882&goto=86886#msg_86886

А вот станция Ржевская:

http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=6490&goto=61039#msg_61039

Ниже там и фотография сноса здания станции несколько лет назад имеется. Удивительно, что перед тем как её снести, здание полностью отремонтировали. И сносили прямо с иголочки.
От vladvitkam
К Олег... (08.11.2010 21:48:51)
Дата 08.11.2010 22:07:22

Re: ясно, спасибо


>Ниже там и фотография сноса здания станции несколько лет назад имеется. Удивительно, что перед тем как её снести, здание полностью отремонтировали. И сносили прямо с иголочки.

это бывает... отремонтировали, а потом планы поменялись
От doctor64
К Олег... (08.11.2010 17:51:08)
Дата 08.11.2010 18:46:36

Re: Станция Ржевская...

>>Восточно-украинский колорит в ЛенВО не создашь.
>
>Станция РЖЕВСКАЯ (именно с таким названием на фронтоне) мелькает в кадре. Там, где они торговку семечками встретили - это Ржевская. Сейчас в черте города Санкт-Петербурга. Тогда - пригород Леннинграда.
Я не понимаю как одно мешает другому - станцию снимали под Ленинградом, часть - на Украине. Вон, в Операции Ы хрущевка, на которой Шурик перевоспитывает хулигана снималась в Москве и Одессе - и ничего.
От Олег...
К doctor64 (08.11.2010 18:46:36)
Дата 08.11.2010 18:56:33

Re: Станция Ржевская...

>Я не понимаю как одно мешает другому - станцию снимали под Ленинградом, часть - на Украине.

Это я писал в ответ на это заявление Жукова Андрея: Восточно-украинский колорит в ЛенВО не создашь.
От Antenna
К Samsv (08.11.2010 09:19:21)
Дата 08.11.2010 09:52:55

Re: А есть...

Киноляпы

* Максим обращается к военнослужащим, носящим знак «Гвардия», без прибавления к званию слова «гвардии».
* Максим служит в пехоте и в то же время прыгает с парашютом.[источник не указан 48 дней]
* Односельчане читают присланную из части Максима газету "На страже Родины", которая являлась газетой Ленинградского Военного округа. Проходящим парадным строям с учений частям вручают цветы и арбузы (не тыквы!), которые не могли произрастать в районе дислокации частей ЛенВО.
От Samsv
К Antenna (08.11.2010 09:52:55)
Дата 08.11.2010 10:41:20

Киноляпы читал, но источник требует проверки. (-)
От vladvitkam
К Skwoznyachok (07.11.2010 17:53:59)
Дата 07.11.2010 17:57:55

Re: а интересно, где снимали?

>
>[170K]

казармы царские, советские довоенные и послевоенные?
От Alex Bullet
К vladvitkam (07.11.2010 17:57:55)
Дата 10.11.2010 18:26:12

Казармы - не знаю

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>>
>>[170K]
>
>казармы царские, советские довоенные и послевоенные?

А вот когда Максим приезжает на побывку в родное село, то ж/д станция - это Ржевка (тогда под Питером, сейчас в Питере). Ибо Ленфильм.

С уважением, Александр.
От Олег...
К vladvitkam (07.11.2010 17:57:55)
Дата 08.11.2010 15:49:46

Казармы однозначно советские послевоенные...

>казармы царские, советские довоенные и послевоенные?

На довоенных гораздо больше разных архитектурных излишеств, СИМ - обязателен, часто и герб присуствует. Иногда - профили вождей.

Тут же кирпич, даже не оштукатуреный.
От nebo
К vladvitkam (07.11.2010 17:57:55)
Дата 08.11.2010 10:39:18

Re: а интересно,...

Пр!
>>
>>[170K]
>
>казармы царские, советские довоенные и послевоенные?

приезд к месту службы - отчетливо видна ж/д станция "Ржевка" (пригород Ленинграда)
>> http://history-afr.fatal.ru<< и >> http://nebo.photofile.ru<<
От DmitryGR
К Жуков Андрей (07.11.2010 13:52:36)
Дата 07.11.2010 17:48:50

Re: Да нет,...

>Дело в том, что эмблема ВДВ появилась в 1955 году. А когда был снять фильм?

Нарукавная нашивка появилась в 1947 и в 1955 была отменена.

http://russiamilitaria.ru/index.php?showtopic=11945&pid=178268&st=0&#entry178268

Тяжело в учении, тяжело в бою.
От Вадим Воскобойников
К Жуков Андрей (07.11.2010 13:52:36)
Дата 07.11.2010 17:26:32

Re: Да нет,...

Уважаемые ALL,
>Дело в том, что эмблема ВДВ появилась в 1955 году. А когда был снять фильм?
Нарукавный знак ВДВ была установленна приказом МВС № 52 от 18 августа 1947 года.

[57K]



[67K]


С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
От Жуков Андрей
К Вадим Воскобойников (07.11.2010 17:26:32)
Дата 09.11.2010 07:53:01

Re: Да нет,...

>Уважаемые ALL,
>>Дело в том, что эмблема ВДВ появилась в 1955 году. А когда был снять фильм?
>Нарукавный знак ВДВ была установленна приказом МВС № 52 от 18 августа 1947 года.
>
>[57K]

>
>[67K]

>С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
На фото с танками - это личный состав самоходного артиллерийского дивизиона воздушно-десантной дивизии.
От Олег...
К Жуков Андрей (09.11.2010 07:53:01)
Дата 09.11.2010 09:38:39

Re: Да нет,...

>На фото с танками - это личный состав самоходного артиллерийского дивизиона воздушно-десантной дивизии.

У них были бы голубые погоны.
От Жуков Андрей
К Олег... (09.11.2010 09:38:39)
Дата 09.11.2010 12:20:33

Re: Да нет,...

>>На фото с танками - это личный состав самоходного артиллерийского дивизиона воздушно-десантной дивизии.
>
>У них были бы голубые погоны.
В 1950-е годы ВДВ не носили голубых погон. Это точно на 100%.
Например, в артполку воздушно-десантной дивизии погоны были черные.
Видел много фото.
От объект 925
К Жуков Андрей (09.11.2010 12:20:33)
Дата 09.11.2010 12:43:40

Re: Да нет,...

>В 1950-е годы ВДВ не носили голубых погон. Это точно на 100%.
+++
Голубой цвет подбоя (кантов, околышей, погон и т. п.) был возвращен ВДВ только в 1963 году, в экспериментальном порядке. Окончательное же утверждение голубого подбоя для ВДВ произошло только в 1969 году (Указ Президиума Верховного Совета СССР от 26.06.1969 г. № 4024-VII и Постановление Совета Министров СССР от 30.05.1969 г. № 417)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%B9_%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%82
Alexej
От Олег...
К объект 925 (09.11.2010 12:43:40)
Дата 09.11.2010 16:33:52

В каком году голубой цвет "отняли" у десантников?

>Окончательное же утверждение голубого подбоя для ВДВ произошло только в 1969 году...

Что такое "голубой подбой"?
От объект 925
К Олег... (09.11.2010 16:33:52)
Дата 09.11.2010 18:15:59

в том самом когда их вывели из ВВС и подчинили армии. (-)
От Хольгер
К Олег... (09.11.2010 16:33:52)
Дата 09.11.2010 16:41:55

Re: В каком...

Малиновые береты - совершенная реальность.
Именно для ВДВ.
Видел именно такой, в собрании одного коллекционера.
Информации достаточно и в Сети.
От Олег...
К Хольгер (09.11.2010 16:41:55)
Дата 09.11.2010 16:52:09

Я хотел фотографию...

Что ттакие есть в частных собраниях - много раз слышал. Но хотелось бы увидеть :о)...

Спасибо!
От Хольгер
К Олег... (09.11.2010 16:52:09)
Дата 09.11.2010 17:22:15

Re: Я хотел

Вот -
http://www.ljplus.ru/img4/r/u/ru_chronograph/th_4858.jpg


Взято отсюда - http://russiamilitaria.ru/index.php?showtopic=4909&st=0&p=59363&#entry59363 (требуется регистрация).
Возможно у меня сохранился отсъем выставки коллекционера, у которого я видел такой же берт, поищу, но не обещаю.
От Олег...
К Хольгер (09.11.2010 17:22:15)
Дата 09.11.2010 17:57:16

Отлично! Спасибо! (-)
От negeral
К объект 925 (09.11.2010 12:43:40)
Дата 09.11.2010 13:15:37

И даже первые береты были малиновыми. (-)
От Олег...
К negeral (09.11.2010 13:15:37)
Дата 09.11.2010 16:32:44

Фотку покажите...

А то даже десанетники считают малиновые береты распространеной байкой.
От Лис
К Олег... (09.11.2010 16:32:44)
Дата 09.11.2010 19:20:11

Re: Фотку покажите...

>А то даже десанетники считают малиновые береты распространеной байкой.

Я же, вроде, тебе его живьем показывал!
От Олег...
К Лис (09.11.2010 19:20:11)
Дата 10.11.2010 03:24:11

Re: Фотку покажите...

>Я же, вроде, тебе его живьем показывал!

Не, обещал, но мы про него забыли че-то. Так и не посмотрел...
От negeral
К Олег... (09.11.2010 16:32:44)
Дата 09.11.2010 17:58:46

Вот Вам видео

Приветствую
Правда, чёрно-белое
http://www.ruclip.com/video/DR9q97UlCtY/%D0%BC%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1%83-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4-7-%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F-1967-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0.html
но отчётливо виден тёмный уголок на берете более светлого цвета, ну и потом, как я понял оцветнить что-либо сейчас продвинутому пользователю не проблема (сам я уже более 10 лет - лузер).
Счастливо, Олег
От negeral
К negeral (09.11.2010 17:58:46)
Дата 09.11.2010 18:04:59

Единственное обидно - это первый парад, который сняли цветным

Приветствую
а видео черно-белое
Счастливо, Олег
От Skwoznyachok
К negeral (09.11.2010 18:04:59)
Дата 09.11.2010 18:17:59

Я на этом параде с дедом был. На трибуне слева от Мавзолея... (-)
От negeral
К Skwoznyachok (09.11.2010 18:17:59)
Дата 09.11.2010 18:31:04

Я тогда даже не родился ещё

Приветствую
ещё и родители мои женаты не были.
Счастливо, Олег
От Skwoznyachok
К negeral (09.11.2010 18:31:04)
Дата 10.11.2010 07:03:48

Парад был сильный, особенно с точки зрения меня 8-летнего.

Тока ноги жутко мерзли, день был очень холодный.


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От объект 925
К negeral (09.11.2010 18:31:04)
Дата 09.11.2010 18:34:31

Ре: а ты прикинь

>ещё и родители мои женаты не были.
++
они бы и не познакомились.:))
Алеxей
От negeral
К объект 925 (09.11.2010 18:34:31)
Дата 09.11.2010 19:29:35

Это было тяжело

Приветствую
их распределили в медвежий угол, где учителей было всего два
Счастливо, Олег
От negeral
К negeral (09.11.2010 17:58:46)
Дата 09.11.2010 18:00:28

Да собственно и в википедии ч/б фото

Приветствую
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Parad_7_Nov_1967_desantura.jpg


Счастливо, Олег
От negeral
К Олег... (09.11.2010 16:32:44)
Дата 09.11.2010 17:51:41

Журнал Цейхгауз

Приветствую
Древний как экскримент мамонта. Первые десяток номеров не промахнётесь.
Счастливо, Олег
От Skwoznyachok
К Олег... (09.11.2010 16:32:44)
Дата 09.11.2010 17:49:32

Парад 7 ноября 1967 года. Малиновые береты были только год. В 1968 уже были...

... голубые береты


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От negeral
К Skwoznyachok (09.11.2010 17:49:32)
Дата 09.11.2010 17:53:05

Причём уголок был не слева, а справа

Приветствую
Голубой как раз, чтобы с трибуны мавзолея было видно. Ну и носился на другую сторону соответственно.
Счастливо, Олег
От Skwoznyachok
К negeral (09.11.2010 17:53:05)
Дата 09.11.2010 18:16:21

Ха! У берета было два положения для носки - "нормальное" и "по-московски".

Из-за того, что Мавзолей справа. И уголок по этой же причине кочует справа налево и обратно.




Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От negeral
К Skwoznyachok (09.11.2010 18:16:21)
Дата 09.11.2010 18:30:25

Это на голубом, а на малиновом как я читал,

Приветствую
только справа.
Счастливо, Олег
От Skwoznyachok
К negeral (09.11.2010 18:30:25)
Дата 10.11.2010 06:59:09

Просто его в положении "нормально" никто не успел поносить. Отменили. :-) (-)
От negeral
К Skwoznyachok (10.11.2010 06:59:09)
Дата 10.11.2010 10:07:59

Ну да

Приветствую
но и голубые были разные
Счастливо, Олег
От Тезка
К Вадим Воскобойников (07.11.2010 17:26:32)
Дата 07.11.2010 20:41:20

Водитель (-)
От объект 925
К Вадим Воскобойников (07.11.2010 17:26:32)
Дата 07.11.2010 20:33:31

Ре: Вадим, а что и почему у них на погонах? (-)
От Олег...
К объект 925 (07.11.2010 20:33:31)
Дата 08.11.2010 15:44:37

Первый - водитель, на второй фотографии - танкисты. (-)
От объект 925
К Олег... (08.11.2010 15:44:37)
Дата 09.11.2010 11:50:16

я могу допустить что на второй фоте РДР из ТД. Но кто тогда на первой фоте? (-)
От Жуков Андрей
К объект 925 (09.11.2010 11:50:16)
Дата 09.11.2010 12:22:15

Re: я могу...

на первой фото военнослужащий автомобильной роты вдд.
А на второй самоходного артиллерийского дивизиона вдд.
От объект 925
К Жуков Андрей (09.11.2010 12:22:15)
Дата 09.11.2010 12:26:46

планер Ил-32 (?) так и не был принят на вооружение. Чем собирались

десантировать Су-76?
Алеxей
От Жуков Андрей
К объект 925 (09.11.2010 12:26:46)
Дата 09.11.2010 13:20:28

Re: планер Ил-32...

>десантировать Су-76?
>Алеxей
Чем десантировались СУ-76 я не знаю, но точно известно что самоходно-артиллерийские дивизионы были в составе вдд аж до начала 80-х. Понятно что уже на АСУ-85.
От объект 925
К Жуков Андрей (09.11.2010 13:20:28)
Дата 09.11.2010 13:22:57

Ре: АСУ-85 десантировали на П-16, а СУ-76 перевозить тогда было нечем. (-)
От Олег...
К объект 925 (09.11.2010 13:22:57)
Дата 09.11.2010 16:34:23

Расчеты АСУ-85 носили голубые погоны с танками. (-)
От Жуков Андрей
К Олег... (09.11.2010 16:34:23)
Дата 09.11.2010 17:44:04

Re: Расчеты АСУ-85...

Расчеты АСУ-85 носили (с 1964 года) голубые погоны с эмблемой ВДВ.
До 1964 года черные погоны с танками.
От объект 925
К объект 925 (09.11.2010 11:50:16)
Дата 09.11.2010 12:20:50

Ре: маленькая статья.

http://desantura.ru/articles/7/
Алеxей
От объект 925
К Олег... (08.11.2010 15:44:37)
Дата 08.11.2010 15:53:09

Десантники танкисты? Ето как? (-)
От Олег...
К объект 925 (08.11.2010 15:53:09)
Дата 08.11.2010 16:03:24

В данном случае - ькакое-то десантное подразделение в танковой дивизии...

Ну, разведка, например.

Бывает и наоборот. Голубые погоны с танками.
От объект 925
К Олег... (08.11.2010 16:03:24)
Дата 08.11.2010 16:08:57

Ре: или наоборот- легкотанковое в вдд. (-)
От Олег...
К объект 925 (08.11.2010 16:08:57)
Дата 08.11.2010 17:47:51

Нет. Тогда бы у них голубые погоны были с танками...

Погоны, выпушки - по родлу войск. А эмблемы - по специальности. Так что в такновой дивизии десантники носили черные погоны, а в десантной дивизии танкисты - голубые.
От Жуков Андрей
К Олег... (08.11.2010 17:47:51)
Дата 08.11.2010 20:08:20

Re: Нет. Тогда

>Погоны, выпушки - по родлу войск. А эмблемы - по специальности. Так что в такновой дивизии десантники носили черные погоны, а в десантной дивизии танкисты - голубые.
В танковой дивизии десантников быть не может. Только разведывательно-десантная рота разведывательного батальона.
А в десантной дивизии танкистов никогда не было, за исключением когда в Афгане была 103 гв.вдд и в ней был танковый батальон. Плюс танковые батальоны в середине 90-х в вдбр. Но это все было непродолжительное время. И танкисты этих батальонов носили форму ВДВ. И никаких танковых эмблем.
От Олег...
К Жуков Андрей (08.11.2010 20:08:20)
Дата 08.11.2010 21:41:50

Ну тогда сами скажите - кто на фото :о)...

>В танковой дивизии десантников быть не может.

Назовите сами, кто изобращен на фото :о).

А Вадим Воскобойников придет - рассудит нас, я надеюсь...

> Только разведывательно-десантная рота разведывательного батальона.

Ну, значит они и есть на фото? Кто еще мог носить черные погоны, и при этом быть десантником?

>А в десантной дивизии танкистов никогда не было, за исключением когда в Афгане была 103 гв.вдд и в ней был танковый батальон. Плюс танковые батальоны в середине 90-х в вдбр. Но это все было непродолжительное время. И танкисты этих батальонов носили форму ВДВ. И никаких танковых эмблем.

Еще раз повторю. Эмблемы носят по специальности. Голубые погоны могли носить в приницпе любые эмблемы, от связи, артиллерии, и до танков.

Десантников с танками на петлицах не так давно обсуждали на какой-то из униформистских форумов.

Так что танковые эмблемы были на голубых погнонах - 100%. Или Вы хотите сказать, что это летчики были? Или кто-0то еще носил голубые погоны?
От Жуков Андрей
К Олег... (08.11.2010 21:41:50)
Дата 09.11.2010 07:52:15

Re: Ну тогда

А вообще в 1955 году десантники носили строго пехотную форму. И отличить их от недесантников вообще никак нельзя было. А зачем - ведь секретность же. Зачем врагу знать что перед ним десантник?
От Олег...
К Жуков Андрей (09.11.2010 07:52:15)
Дата 09.11.2010 09:35:07

Re: Ну тогда

>А вообще в 1955 году десантники носили строго пехотную форму.

А в каком году с лётной перешли на пехотную? До 1949 носили лётную - точно.

> И отличить их от недесантников вообще никак нельзя было. А зачем - ведь секретность же. Зачем врагу знать что перед ним десантник?

Это шутка?

Для секретности вообще хорошщо бы, чтобы пехота носила танковую форму, танкисты - десантную, а десантники - пехотную. Ну чтоб интереснее было.
От объект 925
К Олег... (09.11.2010 09:35:07)
Дата 09.11.2010 11:51:37

Ре: предлагаю вам договориться

>>А вообще в 1955 году десантники носили строго пехотную форму.
>
>А в каком году с лётной перешли на пехотную? До 1949 носили лётную - точно.
+++
что вы оба понимаете под "летной" формой.
Алеxей
От Олег...
К объект 925 (09.11.2010 11:51:37)
Дата 09.11.2010 16:26:57

Ре: предлагаю вам...

>что вы оба понимаете под "летной" формой.

Это я в стиле "пехотной" написал. Голубые погоны имеются ввиду. С черными кантами.
От Жуков Андрей
К Олег... (08.11.2010 21:41:50)
Дата 09.11.2010 07:50:40

Re: Ну тогда

>Еще раз повторю. Эмблемы носят по специальности. Голубые погоны могли носить в приницпе любые эмблемы, от связи, артиллерии, и до танков.
На голубых погонах уместны эмблемы только ВДВ, авиации и медицинской службы. Других эмблем на голубых погонах и петлицах не было и нет.

От Олег...
К Жуков Андрей (09.11.2010 07:50:40)
Дата 09.11.2010 09:38:01

Re: Ну тогда

>На голубых погонах уместны эмблемы только ВДВ, авиации и медицинской службы.

Медики точно уместны?

Кроме перечисленого еще уместна по крайней мере связь, танки, артиллерия. Например, минометный взвод носил пушки на погонах.

> Других эмблем на голубых погонах и петлицах не было и нет.

Эта тема даже на ВИФе уже обсуждалась, поищите получше.
От объект 925
К Олег... (09.11.2010 09:38:01)
Дата 09.11.2010 12:42:16

Ре: Ну тогда

>Например, минометный взвод носил пушки на погонах.
+++
ето не артиллерия, а тяжелое оружие пехоты.
Алеxей
От Олег...
К объект 925 (09.11.2010 12:42:16)
Дата 09.11.2010 16:29:17

Это к чему?

>ето не артиллерия, а тяжелое оружие пехоты.

Они носили на погонах "тяжелое оружие пехоты"?

А связисты что носили? Молнии?
От Cat
К Олег... (09.11.2010 09:38:01)
Дата 09.11.2010 12:35:27

Уместно, но не носили

Ибо эмблема ВДВ - круче любой другой. В отличие от мотострелковой, которую меняли при первой возможности на что-то более "интересное".
От Олег...
К Cat (09.11.2010 12:35:27)
Дата 09.11.2010 16:27:49

Re: Уместно, но...

>Ибо эмблема ВДВ - круче любой другой. В отличие от мотострелковой, которую меняли при первой возможности на что-то более "интересное".

Мы о времени, когда эмблемы ВДВ еще не было. Тогда и "мотострелковой" не было, кстати.
От Жуков Андрей
К Олег... (09.11.2010 09:38:01)
Дата 09.11.2010 12:21:45

Re: Ну тогда

>Кроме перечисленого еще уместна по крайней мере связь, танки, артиллерия. Например, минометный взвод носил пушки на погонах.
Пушки на голубых петлицах - никогда такого не было.
От Олег...
К Жуков Андрей (09.11.2010 12:21:45)
Дата 09.11.2010 16:28:23

Re: Ну тогда

>Пушки на голубых петлицах - никогда такого не было.

Расскажите в атком случае, что носил минометчик десантных войск?
От Жуков Андрей
К Олег... (09.11.2010 16:28:23)
Дата 09.11.2010 17:44:44

Re: Ну тогда

>>Пушки на голубых петлицах - никогда такого не было.
>
>Расскажите в атком случае, что носил минометчик десантных войск?
Эмблему ВДВ.
От Олег...
К Жуков Андрей (09.11.2010 17:44:44)
Дата 09.11.2010 18:00:12

Трогда вопрос на засыпку...

Раз Вы всё знаете.

Какие погоны-эмблемы носил мой дед (в ВОВ - командир минометного взвода пехотного полка)?

Какие петлицы-эмблемы носили расчеты ДОТов Укрепленного района в начале войны?
От Жуков Андрей
К Олег... (09.11.2010 18:00:12)
Дата 09.11.2010 20:27:43

Re: Трогда вопрос

>Раз Вы всё знаете.

>Какие погоны-эмблемы носил мой дед (в ВОВ - командир минометного взвода пехотного полка)?

>Какие петлицы-эмблемы носили расчеты ДОТов Укрепленного района в начале войны?

Командир минометного взвода пехотного полка носил пушки, если не имел офицерского звания то погоны черные.
Расчеты ДОТов УР в начале войны носили пушки и черные петлицы (но на счет этого уже не точно 100%).
От Олег...
К Жуков Андрей (09.11.2010 20:27:43)
Дата 09.11.2010 21:17:16

Re: Трогда вопрос

>Командир минометного взвода пехотного полка носил пушки, если не имел офицерского звания то погоны черные.

Младший лейтенант. Только носили они малшиновые погоны. Либо золотые с малиновыми просветами (офицеры).

>Расчеты ДОТов УР в начале войны носили пушки и черные петлицы (но на счет этого уже не точно 100%).

:о). Вот как раз гарнизоны ДОТов, в том числе и отдельные взводы капонирной артиллерии (гарнизоны АПК) носили именно малиновые погоны. С эмблемами по специальности (связь, пулеметы, пушки, мишени с винтовками, кирко-лопаты и т.д.). Причем после введения общевойсковых красных погон они стали носить те же эмблемы на красных погонах. Скрипели зубами, но носили и пушки, и молнии, и якоря-топоры. Ну те пелметно-артиллерийские дивизии, которые вместо УРов у нас на тот момент получились и до сих пор сущетсвуют.
От Жуков Андрей
К Олег... (09.11.2010 21:17:16)
Дата 10.11.2010 08:32:10

Re: Трогда вопрос

>>Командир минометного взвода пехотного полка носил пушки, если не имел офицерского звания то погоны черные.
>
>Младший лейтенант. Только носили они малшиновые погоны. Либо золотые с малиновыми просветами (офицеры).
Так в артиллерии так и должно быть.

>>Расчеты ДОТов УР в начале войны носили пушки и черные петлицы (но на счет этого уже не точно 100%).
>
>:о). Вот как раз гарнизоны ДОТов, в том числе и отдельные взводы капонирной артиллерии (гарнизоны АПК) носили именно малиновые погоны. С эмблемами по специальности (связь, пулеметы, пушки, мишени с винтовками, кирко-лопаты и т.д.). Причем после введения общевойсковых красных погон они стали носить те же эмблемы на красных погонах. Скрипели зубами, но носили и пушки, и молнии, и якоря-топоры. Ну те пелметно-артиллерийские дивизии, которые вместо УРов у нас на тот момент получились и до сих пор сущетсвуют.
Те пулеметно-артиллерийские дивизии из УРов созданные и те которые сейчас - это вообще две большие разницы. Кстати сейчас в РА только одна пулад - 18-я на Курильских островах. Все остальные стали или омсбр или отдельными бригадами прикрытия.
Так вот - пулеметно-артиллерийские части в 80-е годы входили в состав мотострелковых войск. И командиром пулад как правило был или пехотинец или танкист. Артиллерист никогда.
А УРы времен ВОВ - это совсем другое.
От Олег...
К Жуков Андрей (10.11.2010 08:32:10)
Дата 10.11.2010 17:17:21

Re: Трогда вопрос

>Так в артиллерии так и должно быть.

В артиллерии стрелкового полка только.

Артиллерия как род войск носила черные погоны с красными кантами - рядовые, и золотые с красными кантами и просветами - оф. состав.

Дед же носил обычные пехотные погоны, но в качестве эмблем у него стояли пушки. По специальности.

>Так вот - пулеметно-артиллерийские части в 80-е годы входили в состав мотострелковых войск. И командиром пулад как правило был или пехотинец или танкист. Артиллерист никогда.

Ну а начальник артиллерии УРа носил при эт ом красные погоны с пушками в качестве эмблем.

>А УРы времен ВОВ - это совсем другое.

Почему совесм другое? Люди в них те же остались служить, что начинали службу в УРе.

Я по КаУРу сужу. А Вы?
От Жуков Андрей
К Олег... (10.11.2010 17:17:21)
Дата 10.11.2010 19:44:47

Re: Трогда вопрос

>Почему совесм другое? Люди в них те же остались служить, что начинали службу в УРе.

>Я по КаУРу сужу. А Вы?
Дело в том, что все пулеметно-артиллерийские дивизии в Забайкалье и на Дальнем Востоке формирования в основном конца 80-х из мотострелковых и танковых дивизий.
А КаУР тоже некоторые время уже в 70-е - 80-е был мсд.
От Олег...
К Жуков Андрей (10.11.2010 19:44:47)
Дата 10.11.2010 22:17:09

Re: Трогда вопрос

>Дело в том, что все пулеметно-артиллерийские дивизии в Забайкалье и на Дальнем Востоке формирования в основном конца 80-х из мотострелковых и танковых дивизий.

А куда делись старые УРы?

>А КаУР тоже некоторые время уже в 70-е - 80-е был мсд.

МСД он не был, был полком.
От Жуков Андрей
К Олег... (10.11.2010 22:17:09)
Дата 11.11.2010 08:57:46

Re: Трогда вопрос

>>Дело в том, что все пулеметно-артиллерийские дивизии в Забайкалье и на Дальнем Востоке формирования в основном конца 80-х из мотострелковых и танковых дивизий.
>
>А куда делись старые УРы?
Многие УРы, впоследствии пулабр, пулад расформированы в 50-е и 60-е. А новые создавались в 80-е.
От Олег...
К Жуков Андрей (11.11.2010 08:57:46)
Дата 11.11.2010 13:34:16

Re: Трогда вопрос

>Многие УРы, впоследствии пулабр, пулад расформированы в 50-е и 60-е. А новые создавались в 80-е.

Мы же про Дальний Восток вроде... Там разве расформировывали УРы?
От Жуков Андрей
К Олег... (11.11.2010 13:34:16)
Дата 11.11.2010 14:18:25

Re: Трогда вопрос

>>Многие УРы, впоследствии пулабр, пулад расформированы в 50-е и 60-е. А новые создавались в 80-е.
>
>Мы же про Дальний Восток вроде... Там разве расформировывали УРы?
Да, именно на ДВ много УРов расформировали. А в конце 60-х - начале 70-х формировали вновь.
Эту тему можно поднять заново, т.к. с Максиму Перепелице она никакого отношения не имеет.
От Олег...
К Жуков Андрей (07.11.2010 13:52:36)
Дата 07.11.2010 15:25:29

Re: Да нет,...

>Дело в том, что эмблема ВДВ появилась в 1955 году.

До того ВДВ носили обычные лётные "птички", в этом смысле не отличаясь от летчиков.

>А чисто десантная форма появилась в 1964 году - т.е. голубые погоны и петлицы.

Голубые погоня и петлицы ВДВ носили с 30-х годов.
От krok
К Олег... (07.11.2010 15:25:29)
Дата 07.11.2010 17:31:36

Re: Да нет,...

>>Дело в том, что эмблема ВДВ появилась в 1955 году.
>
>До того ВДВ носили обычные лётные "птички", в этом смысле не отличаясь от летчиков.

C 06.1945г. Гвардейские ВДД переформированы в Гв. Стр. Дивизии,
а в 04.1946г. ряд Гв. Стр. Дивизий реорганизован в Гв. ВДД.

Фильм снят в 1955г. когда в очередной раз расформировывали ВДК и передовали транспортно-десантную авиацию в веденья ВТА ВВС. ВДД подчиняют командующим округами.
В случае войны - командующий фронтом может осуществлять тактические десанты с привлечением ВТА ВВС любыми подразделениями.
От Василий(ABAPer)
К Олег... (07.11.2010 15:25:29)
Дата 07.11.2010 17:28:27

Вряд ли

Мое почтение.

>Голубые погоня и петлицы ВДВ носили с 30-х годов.
С трудом верится в голубые погоны в 30-х годах

Всего доброго.
С уважением.
Василий (ABAPer)
От Олег...
К Василий(ABAPer) (07.11.2010 17:28:27)
Дата 08.11.2010 15:43:09

До 1943 госили петлицы. После - погоны.

>>Голубые погоня и петлицы ВДВ носили с 30-х годов.

>С трудом верится в голубые погоны в 30-х годах

Читайте внимательно. Выделил специально для Вас.
От Тезка
К Василий(ABAPer) (07.11.2010 17:28:27)
Дата 07.11.2010 18:43:37

Re: Вряд ли

>С трудом верится в голубые погоны в 30-х годах

Голубых погон не было, конечно. Форма была как у ВВС.