От Алтын
К All
Дата 08.11.2010 21:02:51
Рубрики Прочее; WWII;

Несерьезный вопрос по Сталинграду.

Приветствую всех!

А как там кошаки выживали? Мышей было много? Или вся живность разбежалась а его прикармывали?

2 февраля 1943 года, Сталинград, бойцы 62 армии.

[41K]



Со всем почтением.
От vikt
К Алтын (08.11.2010 21:02:51)
Дата 09.11.2010 20:15:13

Энтони Такер-Джонс...

...в книге "Великий танковый грабёж" писал, что в Сталинграде у немцев всю электропроводку мыши сгрызли в танках. Потому и облом такой случился. Ну ещё поляки немного мышам помогли: героически нарушили всё железнодорожное сообщение в тылу у фашистов. Ну и плюс азиатские орды по румынам-итальянцам ударили, но это уже пустяки, разумеется.
От Varvar
К Алтын (08.11.2010 21:02:51)
Дата 09.11.2010 14:00:43

Re: Несерьезный вопрос...

Котэ довольно таки чистый. Мыли его чтоли?
От Геннадий Нечаев
К Varvar (09.11.2010 14:00:43)
Дата 09.11.2010 15:59:35

Re: Несерьезный вопрос...

Ave!
>Котэ довольно таки чистый. Мыли его чтоли?

Так он и дался - мыться ))) Даже для суровых бойцов задание на грани самоубийства.
А если серьезно - они самоочищающиеся, котэ эти. Вы много грязных котофф видели? Ну если не в лужу/грязь упал?
Я вам как кошатник говорю - здоровое взрослое животное (если породе не длинношерстная) вполне способно самостоятельно позаботиться о чистоте шубки,они этому процессу часа по три в день в среднем уделяют. Если кот длительное время грязный, "растрепанный", то животное скорее всего больно.
Короче, если в ГСМ котей не попадал - и в грязи будет относительно чистеньким. Если попадпл - отравится сильно, вылизываясь (как моя ангора). Сдохнет, нет - как повезет.

У кошки - четыре ноги: вход, выход, земля и питание.
От negeral
К Геннадий Нечаев (09.11.2010 15:59:35)
Дата 09.11.2010 17:49:23

Не только не все вылизываются

Приветствую
некоторые даже в пыли выкатываются. Это я Вам как кошатник говорю.
Счастливо, Олег
От Эвок Грызли
К negeral (09.11.2010 17:49:23)
Дата 10.11.2010 10:27:32

Re: Не только...

>некоторые даже в пыли выкатываются. Это я Вам как кошатник говорю.

Одно другому не мешает. Даже чистоплотный кошак на улице может с удовольствием по пыли кататься.
От Сергей Зыков
К Эвок Грызли (10.11.2010 10:27:32)
Дата 10.11.2010 10:58:00

Re: Не только...

>>некоторые даже в пыли выкатываются. Это я Вам как кошатник говорю.
>
>Одно другому не мешает. Даже чистоплотный кошак на улице может с удовольствием по пыли кататься.
о да.
когда возвращаешся с дачи или с лугов в квартиру
пыль со штиблет оказывает просто незабываемое действие на домашнего чистоплюя кота..
В прихожей завертывается в половичок и орет свои кошачьи пестни во всю глотку по часу.
От Varvar
К Геннадий Нечаев (09.11.2010 15:59:35)
Дата 09.11.2010 17:19:24

Re: Несерьезный вопрос...

>А если серьезно - они самоочищающиеся, котэ эти.
У нас в подвале живет пара белых котов или кошек. Сколько их видел, они грязные всегда.
Может потому что мать не приучила вылизываться.
От Samsv
К Алтын (08.11.2010 21:02:51)
Дата 09.11.2010 11:55:16

Урожай из-за отступления убрать не успели, вот Вам и кормежка для мышей. (-)
От Nachtwolf
К Samsv (09.11.2010 11:55:16)
Дата 09.11.2010 16:20:01

Не знаю как мыши, а крысы вполне могли и трупами питаться. Кошки кстати - тоже. (-)
От negeral
К Nachtwolf (09.11.2010 16:20:01)
Дата 09.11.2010 17:47:54

Не всякая кошка завалит крысу

Приветствую
а трупами - это да
Счастливо, Олег
От Балтиец
К Samsv (09.11.2010 11:55:16)
Дата 09.11.2010 12:23:08

Re: Урожай из-за...

Мой дядя, минометчик, попал в плен под Сталинградом (399-я дивизия), бежал, был пойман и направлен немцами, как написанов в справке ЦА ФСБ, "на уборку урожая". Так что хоть частично, урожай фрицы собрали, руками пленных и местных, разумеется.
От Samsv
К Балтиец (09.11.2010 12:23:08)
Дата 09.11.2010 12:28:21

Немцы практичные, они даже чернозем вывозили из Воронежской обл. (-)
От Bronevik
К Samsv (09.11.2010 12:28:21)
Дата 09.11.2010 12:38:59

Из Полтавской области тоже. (-)
От Samsv
К Bronevik (09.11.2010 12:38:59)
Дата 09.11.2010 13:14:00

У Вас содержание гумуса меньше в черноземе. (-)
От Bronevik
К Samsv (09.11.2010 13:14:00)
Дата 09.11.2010 13:22:03

Возможно. я не агроном.)) (-)
От Chestnut
К Bronevik (09.11.2010 12:38:59)
Дата 09.11.2010 12:46:09

а вот кстати, реально -- зачем?

как именно его использовали/предполагали использовать?

и зачем портить завоёванную и предназначенную к колонизации юберменшами территорию?

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Андрей Платонов
К Chestnut (09.11.2010 12:46:09)
Дата 09.11.2010 13:00:59

Встречал утверждение, что немецкими документами это не подтверждается (-)
От Chestnut
К Андрей Платонов (09.11.2010 13:00:59)
Дата 09.11.2010 13:14:29

ЕМНИП были даже кинокадры, где немцы грузят в вагоны этот самый чернозём (-)
От Дмитрий Козырев
К Chestnut (09.11.2010 13:14:29)
Дата 09.11.2010 13:20:35

Да, был такой видеоряд с комментарием, подтверждаю

вопрос был ли это чернозем или просто песок для строительства.
Но я лично не вижу в этом чего-то сверхестественного - с учетом сказаного здесь http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2102328.htm т.е. это не для промышленого сельского хозяйства
От Samsv
К Дмитрий Козырев (09.11.2010 13:20:35)
Дата 09.11.2010 16:24:01

Интересно. Если возили чернозем,почему партизаны не подорвали ни одного эшелона? (-)
От Дмитрий Козырев
К Samsv (09.11.2010 16:24:01)
Дата 10.11.2010 10:31:25

Может и подорвали

Не всегда в отчете о подорванных уточняется груз.
Порожняк тоже подрывали.

Особо обращали внимание когда эшелон с техникой или боеприпасами имхо.
От Паршев
К Samsv (09.11.2010 16:24:01)
Дата 09.11.2010 20:26:45

Может и подрывали, и с черноземом и со скотом, но вряд ли хвастались успехом.

И потом, старались пускать под откос поезда, следующие к фронту, а не обратно.
От Андрей Платонов
К Chestnut (09.11.2010 13:14:29)
Дата 09.11.2010 13:16:08

Не видел (-)
От Дмитрий Козырев
К Андрей Платонов (09.11.2010 13:00:59)
Дата 09.11.2010 13:02:41

"Не подтверждается" в смысле "не обнаружены"? (-)
От объект 925
К Дмитрий Козырев (09.11.2010 13:02:41)
Дата 09.11.2010 13:10:24

на немецком ничего не гуглится, кроме письма к Горбачеву М.С.

http://www.widerhall.de/57wh-gor.htm
в котором говорится, что его воспоминания, в том числе и о вывозки земли, не соответствуют действительности (якобы он квартировал у них в хате).
Алеxей
От Андрей Платонов
К Дмитрий Козырев (09.11.2010 13:02:41)
Дата 09.11.2010 13:05:17

В смысле, человек, копавший этот вопрос, ничего у них не нашел,

а транспортные документы-де должны быть.
От Дмитрий Козырев
К Chestnut (09.11.2010 12:46:09)
Дата 09.11.2010 12:55:55

ИМХО как гумус, удобрение

>как именно его использовали/предполагали использовать?

вряд ли на поля. Скорее на клумбы, огороды - как сейчас продают землю для цветов.
От объект 925
К Chestnut (09.11.2010 12:46:09)
Дата 09.11.2010 12:48:37

Ре: в Германии нет черноземов, один песок. (-)
От Chestnut
К объект 925 (09.11.2010 12:48:37)
Дата 09.11.2010 12:52:13

я понимаю что в Германии нет чернозёмов

хотя урожайность зерновых если и уступает, то мало. Как технически использовался этот чернозём? насыпался сверху на поля? Известно о результативности такого метода повышения плодородия почвы?

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Паршев
К Chestnut (09.11.2010 12:52:13)
Дата 09.11.2010 20:24:19

Re: я понимаю...

урожайность зерновых в Германии существенно выше, чем на Украине, сейчас раза в два с половиной. И всегда был выше.
http://www.chinalist.ru/facts/index.php?p_param=1071&p_lang=0
От xab
К Chestnut (09.11.2010 12:52:13)
Дата 09.11.2010 17:05:53

Re: я понимаю...

Скорее всего в теплицах и им подобных, где с малой площади снимают по максимуму.

С уважением XAB.
От IAM
К Chestnut (09.11.2010 12:52:13)
Дата 09.11.2010 13:06:03

Re: я понимаю...

>Как технически использовался этот чернозём? насыпался сверху на поля?

Вот так примерно использовался
http://science.viniti.ru/index.php?&option=com_content&task=view&Itemid=139&Section=&id=316&id_art=H003856
От Bronevik
К Chestnut (09.11.2010 12:46:09)
Дата 09.11.2010 12:46:50

Загружали обратные поезда, чтобы не шли порожняком. (-)
От Chestnut
К Bronevik (09.11.2010 12:46:50)
Дата 09.11.2010 12:48:24

то есть просто балласт? (-)
От Bronevik
К Chestnut (09.11.2010 12:48:24)
Дата 09.11.2010 13:04:18

В том чилсе. (-)
От Дмитрий Козырев
К Bronevik (09.11.2010 13:04:18)
Дата 09.11.2010 13:04:58

Зачем возить балласт на поезде? Это же не судно. (-)
От Андрей Платонов
К Дмитрий Козырев (09.11.2010 13:04:58)
Дата 09.11.2010 13:07:09

Возить балласт на поезде - прямые убытки:

ибо расход топлива возрастает, а гешефта нет.
От Bronevik
К Дмитрий Козырев (09.11.2010 13:04:58)
Дата 09.11.2010 13:06:11

Просто не гнать же эшелон назад просто так, это не по-немецки!)) (-)
От Железный дорожник
К Bronevik (09.11.2010 13:06:11)
Дата 09.11.2010 18:46:27

Хммм, немцы вообще мыслили иногда "по-другому"

Рассказывали случай, когда один наш машинист, работавший на немцев в оккупации (хиви стало быть) привёл немецкий эшелон, проявив инициативу - взяв дополнительные вагоны. И на станции прибытия обратился к немцу - начальнику станции: вот типа, отличился, давайте мне типа премию. Начальник станции приказал его расстрелять, мотивируя тем, что от такой инициативы идёт повышенный износ паровоза, и расход топлива, т.е. это вредительство. Поэтому мне кажется логичным, что немцы обратно возили скорее пустые эшелоны, нежели тратились на погрузочные работы и расход топлива. Однако стратегическое сырьё они наверняка возили и битую технику в ремонт.
От Samsv
К Железный дорожник (09.11.2010 18:46:27)
Дата 09.11.2010 19:57:25

Все увозили, даже книги из вузовских библиотек,хотя свои сжигали на кострах (-)
От Chestnut
К Samsv (09.11.2010 19:57:25)
Дата 09.11.2010 19:59:54

вроде бы костер из книг имел место один раз (-)
От объект 925
К Chestnut (09.11.2010 19:59:54)
Дата 10.11.2010 04:49:19

причем авторов одной национальности. И однойго политучения. (-)
От Алтын
К Железный дорожник (09.11.2010 18:46:27)
Дата 09.11.2010 19:15:39

Немцам было что возить обратно

Приветствую всех!

Смоленск, 1941 год

[180K]



Со всем почтением.
От SadStar3
К Алтын (09.11.2010 19:15:39)
Дата 10.11.2010 01:48:45

Что это? (-)
От mpolikar
К Bronevik (09.11.2010 13:06:11)
Дата 09.11.2010 13:11:54

Думаете, с оккупированных территорий совсем нечего было вывозить? (-)
От Bronevik
К mpolikar (09.11.2010 13:11:54)
Дата 09.11.2010 13:15:52

Более ценное потреблялось войсками.)) (-)
От negeral
К Алтын (08.11.2010 21:02:51)
Дата 09.11.2010 11:52:45

Они жрут не только мышей

Приветствую
они даже насекомыми не брезгуют, кто-кто, а живность всегда найдёт чего сожрать.
Счастливо, Олег
От Сергей Зыков
К Алтын (08.11.2010 21:02:51)
Дата 09.11.2010 02:36:37

Re: Несерьезный вопрос...

>Приветствую всех!

>А как там кошаки выживали? Мышей было много? Или вся живность разбежалась а его прикармывали?

>2 февраля 1943 года, Сталинград, бойцы 62 армии.

еще один

[105K]


От Алтын
К Сергей Зыков (09.11.2010 02:36:37)
Дата 09.11.2010 18:45:45

Это другой кадр из это же кинохроники. (-)
От negeral
К Сергей Зыков (09.11.2010 02:36:37)
Дата 09.11.2010 11:50:01

Это один и тот же снимок с одним и тем же котом (-)
От Jabberwock
К negeral (09.11.2010 11:50:01)
Дата 09.11.2010 14:26:46

Снимки - разные

Персонажи - те же
От Сергей Зыков
К negeral (09.11.2010 11:50:01)
Дата 09.11.2010 12:08:42

был на форуме еще снимок из Сталинграда - посылка связного в штаб с донесением

связной - кот
От Роман Алымов
К negeral (09.11.2010 11:50:01)
Дата 09.11.2010 12:04:47

И боец тот же самый его держит, с "фиксой" (-)
От Юрий А.
К Алтын (08.11.2010 21:02:51)
Дата 08.11.2010 22:00:34

Вполне серьезный ответ..

>Приветствую всех!

>А как там кошаки выживали? Мышей было много? Или вся живность разбежалась а его прикармывали?

Не, знаю как с котами, но мыши в Сталинграде были. Дед рассказывал, как застрелил мышь, вскочившую на соседнюю койку.
От sss
К Юрий А. (08.11.2010 22:00:34)
Дата 08.11.2010 23:01:11

Крыс и мышей должно было быть множество в таких условиях

>>А как там кошаки выживали? Мышей было много? Или вся живность разбежалась а его прикармывали?

Достаточно представить раздолбанный в руины город, жилища преимущественно вскрыты и доступны для проникновения, а в пищу грызунам годится и заведомо непригодное, даже для самых неприхотливых людей, в любом доме полно такого.

Также с захоронениями людей и животных дело обстояло плохо - т.е. опять-таки крысы.
От sss
К sss (08.11.2010 23:01:11)
Дата 08.11.2010 23:14:07

Кстати широко распространившаяся к концу Сталинградской эпопеи (+)

...туляремия, также, кажется, была обусловлена тем, что крыс/мышей было "больше обычного"
От Дуст
К sss (08.11.2010 23:01:11)
Дата 08.11.2010 23:09:12

Там в то время действительно хватало мышей

Их развелось столько, что они сьели 48 тк
От М.Токарев
К Алтын (08.11.2010 21:02:51)
Дата 08.11.2010 21:13:33

Нет такого вопроса, который не обсуждался бы на ВИФе

>Приветствую всех!

Доброе время суток!

Смотрите, читайте, наслаждайтесь классикой ВИФа - и дальше по ветке:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1033/1033357.htm.

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.
М. Токарев