От Дуст
К И. Кошкин
Дата 10.11.2010 00:37:13
Рубрики 11-19 век; Политек;

Спасибо за обстоятельный ответ

Другими словами, никакого расцвета в Китае во время Чингизхана и дальше не случилось?
От BAURIS
К Дуст (10.11.2010 00:37:13)
Дата 10.11.2010 11:22:05

Вы с Хубилаем, наверное, путаете

>Другими словами, никакого расцвета в Китае во время Чингизхана и дальше не случилось?

Вот у него была репутация успешного и просвещенного правителя. Правда, по воспитанию и складу он был уже больше китаец, чем монгол.
От Пехота
К BAURIS (10.11.2010 11:22:05)
Дата 10.11.2010 13:00:57

Re: Вы с...

Салам алейкум, аксакалы!

>Вот у него была репутация успешного и просвещенного правителя. Правда, по воспитанию и складу он был уже больше китаец, чем монгол.

Слыхал от китайцев весьма положительные отзывы о династии Юань. Сравнивали с Танами

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От BAURIS
К Пехота (10.11.2010 13:00:57)
Дата 10.11.2010 16:36:45

Таны кстати тоже...

>Сравнивали с Танами

...по некоторым представлениям, "варварская" по происхождению династия - табгачская. Только самим китайцам об этом лучше не говорить :)
От И. Кошкин
К Дуст (10.11.2010 00:37:13)
Дата 10.11.2010 01:28:59

Как мог во времена Чингисхана случится расцвет...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Другими словами, никакого расцвета в Китае во время Чингизхана и дальше не случилось?

...если при нем еще не был завоеван южный Китай? А волобще, первые десятилетия после завоевания - это жуткий гнет, выжимание соков, какое Руси и не снилось, и бесчинства мусульманских ростовщиков.

И. Кошкин
От ZhekaB
К И. Кошкин (10.11.2010 01:28:59)
Дата 10.11.2010 11:29:50

бесчинства мусульманских ростовщиков?

В смысле? У них же вроде ростовщичество кораном не приветств-уется(овалось)?
От Стас Горшенин
К ZhekaB (10.11.2010 11:29:50)
Дата 10.11.2010 12:22:57

почему не приветствовалось? а история х. насреддина? или соловьев фейк написал? (-)
От sergе ts
К Стас Горшенин (10.11.2010 12:22:57)
Дата 10.11.2010 14:17:27

А где у Соловьова был ростовшик? Менялу помню. (-)
От Николай Поникаров
К sergе ts (10.11.2010 14:17:27)
Дата 10.11.2010 14:30:45

Джафар был именно ростовщик, помните мешок с расписками? (-)
От Стас Горшенин
К Николай Поникаров (10.11.2010 14:30:45)
Дата 10.11.2010 17:32:41

он самый (-)
От И. Кошкин
К ZhekaB (10.11.2010 11:29:50)
Дата 10.11.2010 11:47:55

Именно мусульманских и именно ростовщиков, причем процент был бешеный

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>В смысле? У них же вроде ростовщичество кораном не приветств-уется(овалось)?

...так, что документировавшие это потом, уже в устоявшейся династии Юань китайские чиновники писали: "В это, конечно, трудно поверить, но..."

И. Кошкин
От СанитарЖеня
К ZhekaB (10.11.2010 11:29:50)
Дата 10.11.2010 11:43:14

Re: бесчинства мусульманских...

>В смысле? У них же вроде ростовщичество кораном не приветств-уется(овалось)?

Во-первых, есть множество схем обхода (скажем, клиент покупает у ростовщика ценную книгу за 120 динаров, с условием выплаты через полгода; но вдруг, даже не получив её в руки, желает продать немедленно бывшему владельцу, за 100 динаров; итого он получает 100 динаров на руки с обяхательством отдать через полгода 120, но это не запретная "риба", то есть лихва, а честная прибыль от покупки-продажи).
Во-вторых, есть трактовка в духе "запретна чрезмерная лихва, а умеренная дозволена".
В-третьих, по отношению к иноверцу соблюдать запреты не обязательно (в иудаизме, кстати, давать в долг под проценты строго запрещено, только без процентов, что рассматривается, как ро благотворительности, "гмилус хэсед", что существованию ростовщиков, ссужающих иноверцев, не мешает)
От Вельф
К ZhekaB (10.11.2010 11:29:50)
Дата 10.11.2010 11:30:54

Re: бесчинства мусульманских...

>В смысле? У них же вроде ростовщичество кораном не приветств-уется(овалось)?
зато откупы на налоги они брали за мое-мое
и выжимали как могли
С уважением,
Вельф
От Дуст
К И. Кошкин (10.11.2010 01:28:59)
Дата 10.11.2010 02:13:50

Спасибо (-)